Salve a tutti, vi propongo una divertente disquisizione filosofica.

partiamo dal presupposto vero o meno che i demoni nati dal caos in warhammer fantasy assumano la forma delle più peggiori aberrazioni prodotte dall’animo umano, come la paura, la violenza , etc.

E poniamo che maggiore sia il lato oscuro dell’animo umano, maggiore sia la potenza dei demoni del caos sulla terra.
In quanto, secondo alcuni, essi non sono altro che entità di un’altra dimensione che riescono a materializzarsi sulla terra sfruttando, anche, questa energia. (vedi il loro tiro salvezza di 5+)

Ma allora, se arrivasse un Mister Satan che come sullo scontro con Majin bu sul manga di Dragon Ball riesce a far collaborare tutti gli abitanti del pianeta in pace e armonia, con speranza e fiducia, avremmo ridotto la forza demoniaca dei demoni del caos ?

La versione light del dibattito scienza vs teologia applicata a Warhammer!!

La risposta non esiste, perchè il mondo di Warh è lontano dal raggiungere l'utopia di perfezione alla quali si accenna, anzi la forte impronta gotica (che pian piano si sta perdendo) lo rende tutto meno che idilliaco.
Non conosco bene i Demoni, ma se davvero sono generati da taluni sentimenti, e tali sentimenti sparissero, forse loro non potrebbero più nutrirsene per materializzarsi. Esisterebbero comunque nel Warp, ma non potrebbero farsi vedere sulla terra (o più in generale, nel 40.000, fuori dall'Occhio del Terrore, mi pare sia questo il nome....credo!

Magari, paradossalmente, potrebbero esistere degli avatar del caos associati a delle grottesche deformazioni di sentimenti sulla carta buoni, portati all'estrema esagerazione......

Impazzisco!

PS: i miei Demoni son fatti con l'accendino XD

Interessante disquisizione filosofica (sebbene dal titolo non si capisse molto, anzi...)!
Quello che dice Regina dei Gatti è teoricamente giusto! i demoni sono la materializzazione degli incubi degli uomini, la personificazione delle emozionei negative e malvage e vengono generati dai loro incubi! Quindi è anche grazie agli uomini che i demoni esistono!
Secondo me però è "impossibile" riuscire nell'impresa di una pacifica e positiva collaborazione planetaria in quanto la "massa" degli uomini è infinitesimamente + stupida ed ingestibile del singolo uomo...


PS
-Gozer il viaggiatore. Egli giungerà in una delle sue forme prescelte. Durante la rettificazione dei Vuldronaii egli giunse come un vasto e semovente Torb. Poi durante la riconciliazione degli ultimi supplicanti Meketrex scelsero una nuova forma per lui, quella di enorme Sloar! Molti Shub e Zuul perirono arrostiti nelle profondità dello Sloar quel giorno giuro a Dio!-

Dal libro "Orde del Caos" Warhammer 6a Edizione:

DEI E DEMONI

[...] Queste entità, se possiamo definirle tali, sono soltanto riflessi del subconscio delle menti mortali (non solo umane quindi), uno specchio del tumulto palpitante che è la somma di speranza, disperazione, rabbia e piaceri mortali.
Pertanto gli Dei sono resi reali in quanto creati nel subconscio degli uomini. L'idea degli dei dà loro vita e conferisce loro il potere di agire per il bene o per il male. Dalle spiriti degli uomini scaturiscono spiriti di ogni genere [...]. Tutti questi spiriti sono solo la creazione dei vizi e delle virtù dei mortali, della loro forza e della loro fragilità, dal più grande al più piccolo, dal più nobile al più abbietto.

Non solo le emozioni negative creano dei e demoni ma anche quelle positive (la speranza la definirei positiva) ergo anche in un'utopia dove tutti sono felici e buoni si genererebbero comunque le energie emotive utili a creare le creature extradimensionali.

E qui entra in scena Mister Satan e il titolo volutamente scherzoso
Infatti nel mondo di Dragon Ball un personaggio che è tutto men che meno un'eroe (Mister Satan) riesce comunque in quest'impresa impossibile.
Fatto questo, che alla fine lo rende un eroe a ragion veduta.

La chiave di lettura di questo fatto a mio giudizio, è che, non sono le motivazioni che convincono la gente, o il fine ultimo, ma ciò che sono abituate a credere.

Infatti, come sottolinei anche tu nel tuo discorso, la maggioranza delle persone preferisce seguire la massa per comodità.

Un personaggio così potrebbe esistere nel mondo di Warhammer fantasy ?

Tu stesso scrivi che le emozioni positive creano le divinità buone, e le emozioni negative creano entità negative.
Aumentando pertanto quelle positive a discapito di quelle negative, si aumentano le divinità buone o comunque il loro potere sulla terra. Tutto ciò potrebbe portare a rallentare e non estinguere le ingerenze dei demoni del caos.

Chissa se le cose stanno realmente cosi ?
Chissa come muterà il mondo di warhammer fantasy negli anni...
Bo, staremo a vedere.

beh infatti ho scritto Dei e demoni. Ma per quello che credo io demoni e angeli sono la stessa cosa ma di "allineamento" diverso.

nel mondo di warhammer, dei e demoni sono quasi la stessa cosa, l'unica differenza è che gli uni lavorano per l'rdine e gli altri per il disordine!
In realtà, il fatto che il caos sia nemico dei popoli "buoni" del mondo di Warhammer non significa necessariamente che gli dei dell'ordine, avversari di quelli del caos, siano buoni...
Infatti gli dei dell'ordine anelavano ad una realtà immobile, ogni cosa sarebbe stata urdinata nell'immobilità eterna e nella stazionarietà (non so nemmeno se esiste questa parola...) quindi l'umanità sarebbe ugualmente stata apazzata via dagli dei dell'ordine...
In definitiva, da quello che ho capito, dei e demoni traggono "nutrimento" dalle emozioni umane, ma esistono a prescindere da loro! quindi se gli umani non ci fossero magari erano semplicemente + deboli...
Ricordiamo anche che i demoni hanno conquistato una miriade di altri mondi sterminando popolazioni autoctone... i popoli del mondo di warhammer non sono la loro unica ambizione...
Detto questo ripeto che secondo purtroppo me è impossibile che tutte le genti cooperino per il bene... sia in un mondo reale (perchè gli uomini presi singolarmente sono anche meritevoli, ma in gruppo sono assolutamente insalvabili) che in uno fantastico come quello di warhammer (dove di certo non si arriverà all'epilogo della storia con la capitolazione del Caos per mano della bontà umana... il Caos vende troppo, ed il BG è abbastanza stazionario e soprattutto ripetitivo! a volte ritorna persino indietro...)

hum..che gli dei del bene si siano infiltrati e stiano progettando un golpe? Hasta la victoria!

Ma questi dei buoni sarebbero sigmar, dama etc o sono altre entità sconosciute? e allora sigmar & co chi sono?

Anche sigmar farebbe parte dei dei buoni, ma non proprio della legge, o almeno non si capisce... poi ce ne sono molti altri che però non ricordo +...

su Realms of Sorcery c'è una citazione di Teclis dove a mio parere si accenna ad una manipolazione del warp (probabilmente in funzione anti caos), forse tramite la creazione di qualche nuova divinità.

Questa manipolazione, da quello che si dice, dovrebbe essere condotta dai maghi e manipolatori warp...

non vorrei affossare un topic interessante, ma uno slann con sfera Genkimada mi pare più efficace^^

La vedo impossibile.Mettiamo caso che tutti gli uomini collaborino e creino una società utopica.Comunque la morte c'è sempre e ciò genererebbe tristezza ed apprensione,così come ci sono malattie(+untori),sopraggiungerebbe la noia-->sarà riempita da piaceri vari(slanesh ringrazia,gli elfi avevano fatto lo stesso molto prima),e comunque tutti gli uomini sono cambiati!!(tzeench vince il grande gioco).
inoltre come convinci gli orchi a fare i bravi(e gli elfi oscuri,gli skaven,i vampiri ecc)?

E poi in fondo:"utente,temi tu la morte?"(voce di devy gions)

Domani però possiamo provare ad essere più gentili e a non avere brutti pensieri,non sparirà nessun demone ma qualcuno sarà più felice(oppure magari si abbasseranno i prezzi GW(questo è ancora più impossibile dell'argomento del topic ))

E se invece di avere un personaggio buono avessimo a che fare con un imperatore stile 40.000 ?

Avremmo più o meno demoni secondo voi ?

Probabilmente non ci sarebbe alcuna differenza immagino.

Vedremo come si evolverà la storia nel fantasy.