Non sapevo la qualità di un forum di misurasse sul numero di utenti.

Infatti io non ho parlato di qualità, ho parlato di flammabilità. Se sei nella casetta sull'albero ovvio che non sorgeranno contraddittori degni di nota

per quanto questo sia il regno della libertà (che mi sa molto di roba alla Berlusconi )

Dici?

Ah giusto.
Ti dirò, non l'ho ancora capito. Perchè a me pare sempre che noi andiamo in moto e voi fatcciate il Moto GP, e non che voi andate in moto e noi in bici.
Si tratta del livello della competività dell'attività, non dell'attività stessa.

Cosa cambia? C'è comunque diversità, non è modificando i termini del paragone che lo rendi inefficace. Uno che va in moto ha la stessa competenza di valentino rossi?

Vero. Però chissà come mai Jawa quello che dico in prima battuta e poi in seconda non viene trattato in questo modo.
Se io muovessi delle critiche e voi mi rispondeste "Guarda, tu avrai le tue ragioni, ma noi troviamo che la situazione sia così: ecc ecc. Sono punti di vista divergenti, spiacenti di non poter accontentare tutti, ma la linea è questa . In futuro valuteremo ".
Questo è chiudere al dialogo (chiuderlo, nemmeno aprirlo) in maniera molto elegante, continuando a fare il cavolo che vi pare, e lasciando l'interlocutore senza mezzi per rispondere. Ringrazia e va via, se è normale. Se non lo fa, la colpa è tutta sua.
Gridargli contro che non ne capisce nulla, che è fuori, che a loro non importa niente del suo parere genera in primis flame e di certo l'utente in questione non si sente come minimo rispettato.

Il rispetto va dato in entrambi i sensi, se uno non mi rispetta e mi dice che sono impazzito, inebriato dal potere, un dittatore, ecc. come è stato detto tante volte anche dai presenti, le sue non sono critiche costruttive e civili, sono insulti nemmeno troppo mascherati e l'obbligo al rispetto cade.
Senza contare che nessuna discussione è un'isola, se uno mi porta gli stessi argomenti e le stesse richieste già sentite 100 volte magari dalla stessa persona, alla centesima volta uno può anche non avere voglia di prenderti per manina e spiegarti gentilmente perchè "no".
Per inciso ormai ho perso di vista il punto principale della questione, quali sono le critiche ecc.
Siamo arrivati al punto che la discussione è sul fatto che non accettiamo critiche ma le critiche non vengono fatte perchè tanto non le accettiamo.

Comunque non dire che sei manicheo, se prima hai detto che ci sono persone sulle quali hai cambiato idea a causa di questa discussione. Divergenza di opinione, e tàc, diventano compromessi con il male assoluto.
è roba da testimoni di geova o società segrete


Le palle di fra peppino.
Il gioco DIPENDE dal forum, se avessi letto le mie precedenti considerazioni, avresti già capito come la penso.
Il forum è l'amplificazione del gioco, e se sul forum si fa così, si fà così anche fuori.

Palle. Il forum è una grancassa sfondata, si dicono tante di quelle vaccate che non ha più senso nemmeno confutarle.
Il gioco giocato è veramente altra cosa rispetto alla rete, per 1 persona che lo legge regolarmente ce ne sono 9 che lo usano marginalmente e 90 che non sono nemmeno iscritte.


Sui tornei se vuoi puoi continuare a dire che non se so una beneamata, ma comunque di partite tra negozi uffuciali o meno in 11 anni ne ho fatte. E posso dirti che la situazione è cambiata man mano che cresceva l'uso di internet e la lettura del tilea.
Nel 2005 si giocava 2000 punti classico, si arrivava con miniature, nemmeno i codex che li offrivano i negozi e ci si picchiava contro liste diversissime una dal'altra.
Dopo si arrivava con minia per 2250 punti, sei zaini pieni di FAQ e LGIR, un paio di regolamenti per sicurezza, il PROPRIO codex che non sia mai che su quello del negozio fosse scritta una roba diversa, ecc.

Ma che film ti fai?
Io non possiedo nessun codex di nessuna delle mie armate, mi appoggio sempre ai negozi.
Non credo di aver mai stampato le LGIR, invece una volta in sesta stampavo ogni tanto le faq ufficiali.

Anzi no, in sesta le faq ufficiale erano sparse per 3 annuari/cronache, vari numeri di white dwarf, eccetera. E c'era gente che se li portava dietro eccome. Perchè spesso non esistevano documenti stampabili completi. Lì si che serviva lo zaino, invece non capisco come un pdf di 10 pagine (le LGIR) occupi uno zaino...

sulla differenza 2250-2000 non commento perchè non credo proprio che siano quei 250 punti a fare peso

quello che tu descrivi è un mutamento nel tuo ambiente specifico, magari nel 2005 il tuo negozio/club era meno interconnesso con altri gruppi di gioco e questo faceva sì che le idee (le liste) non passassero... passano 5 anni, internet diventa sempre più diffusa, ecco che le liste si uniformano per capillarità dell'informazione

spiegazione troppo semplice, sono sicuro che dietro ci sia qualche federazione malata e malvagia...





Domandina Flash.

Jawa, ma tu giochi a Warhammer 40,000?
Così so se discutere con qualcuno che ne ha una vaga idea oppure no.

Certo che sì. Orki, e Guardia Imperiale di Necromunda.
Ora posso fartela io, la stessa domandina flash, perchè se archivi le mie osservazioni sul 40k con una domandina flash vuol dire che sei tu che non ne conosci l'ambiente.

Ma chi fa il vittimista?
Forse non hai capito che io non ho il bisogno atavico di fare il martire della sopravvivenza, io e il fantasy centriamo ormai ben poco l'uno con l'altro, se faccio il nostalgico è perchè gioco da un bel po' e mi ricordo dei tempi del volo alto, del WH in edicola, dell'uscita del regolamento di sesta e così via.

Ne parli come se fosse la preistoria, invece mi sa che abbiamo iniziato contemporaneamente.
E per certi dinosauri con cui gioco ogni tanto a bloodbowl e fantasy, è l'altro ieri...
Per inciso, sono dinosauri che portano ai tornei le stesse armate da decenni, vederli sui tavoli con viverne, troll, seduttori di slaanesh e altra roba vetusta è uno spettacolo e di sicuro non smettono di farlo perchè "sono cambiati i tempi, i giovani non hanno più rispetto"



Comunque, ripartiamo dal punto cardine, la tabula rasa... qual è il problema, che me lo sono dimenticato?

mi permetto di intervenire solo su questa affermazione dicendo che in un forum scrive chi ci vuole scrivere. se chi ci scrive ha voglia di essere amichevole e si trova di fronte gente amichevole, allora la discussione puo esistere altrimenti no. per inciso io non sono amico di aniryon e lui te lo puo confermare tranquillamente dicendoti pure che l'ho perfino bacchettato in determinate discussioni alle quali lui mi ha risposto per le rime, sempre in questo forum. in questo forum non è che si prodighi il dictat di non flammare, ma semplicemente non se ne sente il bisogno, perchè le discussioni, nascono e finiscono in maniera amichevole senza faziosità di sorta e senza essere per forza di cose "alleati" o una cricca.

nessuno in ogni caso chiuderà la discussione, ma sono 3 pagine che non si sta piu trattando l'argomento principale e cioè etc 2011. ci tenevo a farlo presente... poi per me potete anche continuare a vaneggiare del nulla.

Hai ragione, Ogre, si sta parlando del nulla.
(E confermo, io e te ci odiamo dal profondo del cuore. )
(Scherzo, ma hai ragione, in passato abbiamo avuta da discutere animatamente).

Tanto Jawa, mi conosci e io conosco te, è inutile continuare all'infinito.

(P.S. solo sul 40K due parole in croce: io non archivio le tue affermazioni con una domanda flash, cerco di capire se il mio interlocutore conosce l'argomento. Rinfila pure nella cintura la tua coda di paglia.
Gioco BA e Necron se la cosa ti può interessare. Quindi non parlo del gioco tanto per fare.
E sulle tue argomentazioni, semplicemente credo che tu ti stia sbagliando a confondere quelle che sono rivalità cittadine più antiche del trisnonno di Rick Priestley con quella che tu ritieni disunità).
Fine. Torno in vacanza.

Non ho detto questo, ho detto che quando si è in pochi e "ci si conosce", è difficile che una differenza di opinioni anche accesa sfoci in una litigata. Se si aumenta le dimensioni di un gruppo di discussione inevitabilmente la familiarità diminuisce e le incomprensioni dovute al mezzo scritto aumentano.



Non stiamo vaneggiando del nulla, sto seriamente cercando di fare dello stramaledetto dialogo.
Poi non mi puoi venire a dire che c'è il muro contro muro e che non si ascolta nessuno. Sto seriamente cercando di fare il democristiano e rocmporre i contrasti, quindi dai, giochiamo al dialogo e rispondi a questa domanda, come se fosse la prima volta che ne parliamo.

Qual è il problema?



EH??
Io so della tua esistenza in quanto persona da meno di un mese, trovo buffo dire che "ci conosciamo". Non so nemmeno che faccia hai, non mi permetto di dire che ti conosco.
E non capisco come faccia tu a dirlo.



Nessuna coda di paglia.
Poi ovviamente ognuno in certi avvenimenti ci vede quello che preferisce col fine di corroborare la sua personale interpretazione della realtà
Resta il fatto che nel fantasy non esiste una contrapposizione inconciliabile tra i due massimi capiclub/organizzatori a livello personale, come invece esiste nel 40k. Se poi vogliamo fare BAA BAA NON TI SENTO e dire che è normale campanilismo, facciamolo pure. Ma non mi indicare qualcosa dicendo che è un paradiso quando chiaramente non lo è.

Non ho intenzione di continuare all'infinito, infatti ho intenzione di ricominciare da capo. Posso sapere quali sono le critiche, qual è il problema?

Provo a rispondere io, ora più che inc*****o sono depresso...


Il problema non sono nè i tornei nè i giocatori pro (salvo qualcuno, che però è s*****o di suo, e non in quanto pro), nè la FIGW.

Il problema è costituito da quel "limbo" di giocatori che non sono PRO, non sono fuffa al cubo come noi, ma che vorrebbero essere PRO a tutti i costi.

Costoro sono assolutamente incapaci di fare le seguenti cose:

1) pensare in modo autonomo a come giocare con efficacia

2) pensare a qualche alternativa al semplice "se non riesco a bloccarlo, grido allo sgravo e magari lo limitano"

Un branco di pecoroni che non sanno fare altro che lamentarsi e non fare nulla.

La responsabilità della FIGW in tutto questo? Aver introdotto il ranking (non in senso stretto). Provo a spiegarmi meglio: sappiamo entrambi che una classifica non è il MALE, come non lo è una chiave inglese. Dai però una chiave inglese ad un matto, e rischi che la suddetta diventi un'arma.

Così è successo, a mio avviso: il ranking ha infervorato i già bollenti spiriti latini dei "mediani" e ha portato il panormaa ludico ad una situazione, a mio avviso, intollerabile.

Tu dirai che non è così, ma io sinceramente mi ricordo del forum fin dai tempi di quello ufficiale, e ho notato un inaridimento dei topic semplicemente "da BG" o scherzosi. Altra cosa, se io posto una lista in sezione liste, 5-6 persone me la riscrivono da capo perchè non è competitiva (quando magari il tizio che scrive è alle prime partite, oppure semplicemente vuol far vedere la sua idea figosa di lista mono-streghe o via dicendo...).
IO (parlo per me) trovo un ambiente simile al limite del tollerabile, detto tra noi.

Ultima cosa: il monoformato, come lo hai definito tu.

Ho suscitato ilarità generata quando ho portato quell'esempio sul tilea, ma io continuo a ritenerlo valido. E ci sarebbe una soluzione per questo, e per le limits.

Jawa, tu sei un matematico, quindi di queste cose capisci più di me.

Fatti passare sa metalrider la bozza che gli ho passato e dacci un'occhiata.

Inoltre, se si vuole che ci sia una distribuzione più uniforme dei tornei, io lancio questa proposta, e vorrei che sia tu (matematicamente) sia metal (logisticamente) me la commentaste:

dite chiaramente che il final si terrà con il formato che, durante l'anno, è stato giocato MENO. Questo perchè???

Perchè se c'è una componente di gioco che "predilige" fare un torneo con il formato del final, se ad un certo tempo vedranno che la maggior parte dei tornei sono, per dire, CLASSIC e l'OPEN non è usato, penseranno che l'OPEN sarà il formato del final, e dunque ci saranno più tornei di OPEN. Se questo dovesse superare il CLASSIC, allora se ne accorgeranno e faranno più CLASSIC per il final, e così via...

Nell'ipotesi che la scelta di formato sia SOLO in base al risultato finale, dovrebbe esserci una specie di "moto armonico" tra le varie sscelte, cosa che garantirebbe un suddivisione equa dei formati.

Ovviamente l'ipotesi è ideale, ma sicuramente la distribuzione sarebbe migliore rispetto ad oggi.

io CREDO di essere stato abbastanza propositivo.

Ora tocca a voi due.

allora il problema... diciamo che parlando dell'argomento principale, e cioè etc, il problema è che oggettivamente non ce ne sono. solamente ho espresso opinioni forti perchè il formato mi fa letteralmente schifo.
ok, accetto che magari in un contesto a squadre del quale non so assolutamente nulla e che quindi mi è precluso, ma che so essendo amico di re bestia e dei sexy rebels di treviso, puo piacere a chi il warhammer lo vive in maniera competitiva... ed in tale categoria non mi escludo, visto che anch'io anche se non in maniera estrema ho vissuto quella fase del gioco.
detto questo in quel contesto la cosa potrebbe anche andare, mentre non la vedo plausibile in contesto 1 vs 1, ed in ogni caso ritengo dopo un bel po di partite di cui molte anche perse, che per ovviare ai problemi intrinsechi di questa edizione (a mio avviso decisamente pochi rispetto alla settima se non quasi nulla) basti pensare ad alternative nelle liste piuttosto che nei tornei o negli scenari. questa ovviamente è una opinione che potrei motivare esercito per esercito e lista per lista, ma non ne ho ne tempo ne voglia sinceramente... chi è effettivamente esperto certe cose gia le sa ma gli urta di questa edizione che anche chi non sa giocare, muovendo a volte un po a casaccio, possa avere buoni risultati.

parliamo invece di contrasti passati, e presenti.
nel passato ho avuto modo di scaldarmi per nulla come citavi anche tu per argomenti che personalmente la notte in ogni caso mi hanno fatto dormire regolarmente lo stesso, e la cosa tirando la corda piu del necessario è sfociata nel ban dal tilea con lite-incomprensione con hunter335. sta di fatto che in ogni caso ho deciso di proseguire nella mia strada, e cioè rendere indipendente quella fascia di giocatori che non vogliono vedere trasposto il sistema torneistico di magic in warhammer, come alla fine è nelle intenzioni di figw sin dalla sua nascita... questo perchè ad opinione personale credo fermamente che le due cose non combacino per nulla e quindi warhammer non necessiti di quel tipo di attenzioni torneistiche di cui ha bisogno invece un gioco di carte che piu che rinnovarsi ad ogni edizione, tende piuttosto a cercare di vendere sempre di piu... e li si un'edizione annulla definitivamente l'altra, quindi per ovviare al fatto di avere tutti i partecipanti con lo stesso mazzo si cerca di creare regole torneistiche dinamiche.
warhammer alla fine è un gioco molto piu "statico" rispetto a quello che puo essere un gioco di carte e cmq non è nell'intenzione dell'azienda produttrice pompare il prodotto tramite il lato regolistico dello stesso, ma anzi sempre piu tramite il lato modellistico. in ogni caso checchè si critichi è uno dei giochi che ha uno dei regolamenti piu completi a livello regolistico nel campo dei wargame da tavolo, e nonostante tutto è anche quello che ha l'utenza piu critica e che meno si accontenta in assoluto. io credo che imbavagliando chi parla troppo e iniettando tranquillanti ai PP, si possa giocare tranquillamente senza problemi ed in maniera competitiva senza troppo cercare chissà quali compromessi e senza cercare di stravolgere, cambiare o adattare un gioco con un regolamento completo e mal che vada sistemabile con piccoli accorgimenti (che tra l'altro la stessa azienda fa e si chiamano faq).
puo darsi che mi sbagli nella valutazione dell'aver voluto paragonare warhammer a magic, ma dubito di discostarmi troppo dalla realtà dei fatti, o magari non tutti gli appartenenti/simpatizzanti della cosa ne sono consapevoli.
detto questo credo sia inutile che io appoggi un'idea di qualcosa che ritengo molto piu che una passione visti i soldi che ci ho speso nell'arco degli anni, oltre al tempo dedicato, distorta nel suo complesso. nel momento in cui le motivazioni per l'alterazione di regolamenti e libri degli eserciti sarà giustificata da dati oggettivi diversi dal dire che inzitari o salvaggio ha vinto un torneo (come se risultasse una novità o si volesse dimostrare qualcosa) sarò anche disposto a ritornare sui miei passi e ripensare il concetto di "grande famiglia" che qualcuno vuole far credere e rendere fattibile.
purtroppo come in ogni grande famiglia, quando si smette di ascoltare uno solo dei figli questi tende inevitabilmente a diventare autonomo in maniera negativa (perlomeno secondo gli standard della famiglia stessa) o in ogni caso cerca di sopravvivere al suo modo, creandosi un suo modo personale di fare le cose che lo porti a non avere delle delusioni.
comunque la stessa grande famiglia la ritengo impossibile a prescindere perchè viste tutte le premesse una famiglia di figli unici è impossibile da gestire e prima o poi è destinata a trasformarsi in una sorta di riformatorio, o collegio.
alla fine parliamoci chiaro: le idee sono dei marchi distintivi della gente e non tutte le idee, anzi quasi nessuna riesce a collimare le necessità di tutti. è vero che il popolo italico nell'arco del tempo ha perso il contatto con le realtà ideologiche (ed i giovani proprio hanno un pastone di idee e non certamente idee definite) e che ormai per esempio chi fa parte della fascia bassa della società è convinto che votare destra lo renda piu ricco, non capendo che quel tipo di movimento politico nel contesto e negli ideali in cui è nato continua e continuerà sempre e solo a favorire chi i soldi gia ce li ha, oppure ci siano realtà economiche potenti che affermino di essere di sinistra. sono chiaramente cavolate per accaparrarsi voti che sono state diffuse dai piu, e così come ci riescono i politici a sciroccare i cervelli, ci riesce qualsiasi piccola realtà che si faccia carico di ideali ed ideologie.
io personalmente preferisco che ad ogni tipo di ideologia corrisponda un tipo di movimento sociale, che si parli di politica o di warhammer alla fine cambia poco. quindi se per i PP c'è figw, allora per altre categorie di persone che giocano ci sarà forse lord ekard, o forse ci saremo noi.

alla fine se la nostra alternativa esiste qual'è il problema?

non è forse solo ed essenzialmente un sistema dittaoriale quello che riesce a riunire tutte le classi sociali ed opinioni senza lasciare la possibilità di espressione se non a gente eletta e selezionata?

se si, è una soluzione che non mi piace. e non mi dire che la democrazia è la peggior forma di governo esistente che alla fine è vero ma è anche un contradittorio.

Vi rispondo per bene dopo il Games Day (nessuna risposta battuta in fretta vi renderebbe giustizia), intanto vi ringrazio per la fiducia e la disponibilità
A dopo!

Questa cosa c'è sicuramente, ma non tutte le grida allo sgravo si possono cassare con questa argomentazione. Se no se ne va la falsificabilità e diventa una questione di fede ("io credo fermamente che non esistano cose sgrave").
Precisazione che comunque non toglie nulla alla tua osservazione.
Gente così c'è sempre stata, solo che una volta piangevano sul forum contro la GW che buttava fuori i libri fallati, oggi piangono sul forum da mamma figw che non limita la roba che li massacra.


Io ho sempre nel cassetto la proposta di secretare i punti ranking e lasciare solo la posizione in classifica. Ma è una vaccata, la classifica è "carina" perchè puoi vedere quanti punti hai, da che mondo è mondo.
Che ci sia gente che ci sbava su è brutto e sarebbe quello che mi portava a proporre di mettere segreti i punti figw di ognuno (ma poi ci sarebbe l'accusa di mancanza di trasparenza della classifica? chissà )


Esiste ancora una sezione liste? o_O
Io ho smesso di leggerla da 3 anni abbondanti. Fallo anche tu!
Le liste si discutono post partita con gli amici e basta

A questo problema è difficile trovare soluzione perchè non puoi cambiare la testa di 2000 utenti.

(ho ricordi vaghi di quando anni fa postavo la lista con drago zombie e due carrozze di Sylvania e la gente me la cassava sistematicamente)



è un'idea così malata che potrebbe funzionare
però ho un'obiezione bella grossa
metti caso che il formato meno usato sia meno usato proprio perchè alla maggioranza larghissima delle persone fa cagare, FA VERAMENTE CAGARE ("come i mobili di tua madre, Giacomino") e nessuno lo gioca per questo evidentissimo motivo.
Ebbene, se fa così cagare, quale negoziante o club dirà mai: "il final si giocherà al 99% con un altro formato, quindi il MIO TORNEO su cui investo tempo energie e magari pure soldi lo faccio con un formato di cacca anzichè con quello che piace ai miei giocatori locali e a quelli che verrebbero da fuori, mi piace un casino fare metà delle presenza solite e avere lamentele da tutti" ?

Il sistema torneistico non ruota intorno a quel torneo da 100-200 persone che si svolge una volta all'anno. I singoli organizzatori, te lo dico per esperienza, scelgono in base agli umori del pueblo nel "qui e ora", indipendentemente da altre influenze tipo un torneo nazionale a cui andranno se va bene 10 dei presenti al torneo, e si svolge nel lontano futuro cioè da qui a dicembre

E vedila anche dal punto di vista di chi deve gestire poi il nazionale: farlo con un formato minoritario significa che meno gente del solito avrà voglia di farsi Nx100 km per farsi un torneo con regole che non piacciono. Sbattimento per poi vedersi paccare da metà dei qualificati? Boh.

La tua idea è un attimo esperimento di game theory (e se non coinvolgesse migliaia di persone ignare sarebbe da provare assolutamente: uno dei problemi dell'applicazione sperimentale di certe idee è che i grandi gruppi di persone disponibili come cavie sono pochi ), se non fosse che le premesse non sono equilibrate, ovvero non è provato che un formato verrebbe adottato solo perchè il nazionale lo userà, e la gente non va ai tornei "indipendentemente da...", ci va perchè gli piace andarci.

Comunque non escludo che una variante di questa lotteria possa venire implementata in qualche modo. Certo è che sarebbe un'imposizione non da poco.

Godel dimenticavo, forse riesco a rientrare nei numeri di Cameri! Ma molto forse!



Anche a me ora come ora fanno cagare. Ma cambieranno, perchè pare che a pensarla così non siamo soli.


Lo dici come se fosse una cosa bella.
Un gioco dove chi si muove a casaccio e non sa giocare vince è... un gioco d'azzardo?
Mi vengono in mente almeno un paio di giochi (non necessariamente da tavolo) dove ho uno stile di gioco sbagliato, prendo schiaffoni assurdi da gente più capace, e mi divertirei molto meno se vincessi solo perchè le regole del gioco sono fatte in modo da permettere anche a me scarso di vincere su chi gioca meglio.

Sull'adattare le liste hai ragione, ma questo non è sempre possibile sia materialmente (non tutti hanno 3 o più unità di tutte le scelte come "noi hobbysti" disse il tizio che aveva in casa 6 carrozze nere multipurpose...) sia per limiti stessi del gioco: un sacco di armate non sanno cosa raccontare a un mago che caga inarrestabili con gittate tra i 24" e i 48", e sta dentro un'unità immune alla magia e TS 4+.
Poi SICURAMENTE ci sono 1-2 armate che riescono a schierare la contromossa, ma i giocatori delle altre 12 di questo fatto cosa se ne fanno? o_O

Ok, il libro High elf è vecchio e tarato su altre regole...



Posso fare un singolo distinguo?
Lo scopo della FIGW, almeno come l'ho sempre inteso io, è creare una lega nazionale unificata e delle regole chiare per tutti.
Adottare il sistema ranking simile a quello DCI non significa diventare come magic, tanto che ci si è SEMPRE opposti a
1) premi in denaro
2) possibilità di droppare dal torneo per non perdere ulteriore ranking (a wh se lasci il torneo ti becchi dei 20 contro)
3) pareggi concordati e e altre porcherie legalizzate
E questo a me pare una bella differenza rispetto alla DCI.


Aumentando le dimensioni dei gruppi umani aumenta la vocalità degli scontenti



o_O
LSD nell'acquedotto? =)


L'azienda ci ha già dimostrato in passato di essere molto scostante nel rilasciarle. Un anno e più a volte, dall'uscita del libro dell'esercito. Ora hanno preso un bel trend, un aggiornamento al mese, vedremo se terranno fede alle promesse.


Roba profonda. Sono serio, so che a volte (leggi spesso) suono come se stessi prendendo la gente per i fondelli, è una cosa di famiglia, ma lo sto dicendo seriamente.
Hai messo giù una bella metafora.

Sulla questione politica che hai trattato non mi addentro, perchè poi usciamo dal seminato dei pupazzetti. Sono conscio del fatto che nel verde veneto sia più facile vedere certe situazioni che nella rossa genova, ma ho più fiducia nei ragazzini di oggi di quanta gliene si dia di solito. A proposito ogre, come sei malmostoso, quanti anni hai?
(comunque quelli con le pezze al c**o votano una certa destra perchè sperano di diventare ricchi anche loro, self made men, vedi la retorica di http://en.wikipedia.org/wiki/Horatio_Alger )



Non ci vedrei una corrispondenza così netta (biunivoca, per Godel). L'opinione politica è variegata e scorrelata da come uno gioca, e non penso che tu creda davvero che gli sgravoni sono tutti di destra e i BGer tutti di sinistra.
Visto che credo ci siano controesempi per entrambe le teorie



Nessun problema, anzi più si gioca meglio è, come ho sempre detto.
Infatti chiedevo qual'era, reciprocamente, il problema contrario, ovvero se ti sei smarcato, come vedevi giusto fare, da una cosa che credi sbagliata, perchè continuare a parlarne come se ci fossi ancora dentro e come se il tuo obiettivo fosse ancora cambiarla o buttarla giù.

Qui ti svelo un segreto: a luglio qualcuno mi disse "c'è chi vorrebbe riscrivere il regolamento completamente da zero perchè troppe cose nuove non piacciono". Io dissi chiaro e tondo che se quello era l'andazzo ci saremmo salutati... Ma se anche questo fosse successo, mai e poi mai avrei pensato di mettermi in opposizione diretta, cosa ci guadagnavo in fondo? Sarebbe stato qualcosa con cui non volevo avere nulla a che spartire, quindi non l'avrei mai incontrato più sulla mia strada se non l'avessi voluto.
Poi ovviamente non è successo... e hanno pure messo il mio nome sull'infopack senza avvertirmi prima


Non vorrei suscitare un vespaio, ma hai appena descritto la democrazia rappresentativa.
Con tutto il bene che uno può volerle, la forma di governo basata su elezioni/votazioni spesso è solo la dittatura della maggioranza.
Come diceva Churchill non senza ironia, la democrazia è il peggior sistema di governo che si conosca, esclusi tutti gli altri.
Ora Godel mi casserà perchè cito Churchill che notoriamente non era uno stinco di santo...



Azz mi hai anticipato
Però prima dobbiamo decidere che cos'è la democrazia.
Ad esempio per me eleggere qualcuno in parlamento non è vera democrazia nel senso GRECO del termine, vera democrazia sarebbe votare TUTTI NOI sulle questioni importanti, un po' come fanno già molto in Svizzera, e lasciare ai rappresentanti eletti un compito da burocrati e non di vero potere decisionale.


Ora per favore bannate Godel perchè è diventato un nostro burattino XD

beh su questo non avevo dubbi, nel senso che alla fine si tratta solo di essere obiettivi, e molta gente dei "vostri" la conosco bene e di persona e so che non sono cicisbei.



a me personalmente la carica random piace... rende meno prevedibile il gioco, ed intendiamoci che chi è scarso resta scarso. le sculate PRIMA erano rappresentate da singoli tiri di dado chiave, ora forse da una carica azzeccata che magari è un po tirata per i capelli, ma se ci hai giocato un minimo sai come me che una carica in questa ottava edizione sono molte piu le volte che la differenza non la fa.



anche qui non sono proprio così convinto. alla fine che fa veramente la differenza anche nel caso sopracitato è sempre il tiro di dado. a me che gli alti elfi li gioco finora non è andata così rosea, ed inoltre anche solo guardando i risultati dei pochi tornei giocati finora gli alti elfi non sono mai stati in cima allla classifica finale. inoltre una cosa che ho notato è che la magia farà anche la differenza in alcuni (e mi permetto di dire isolati anche se so che i piu non sono d'accordo) casi, ma lo fa in maniera differente nelle svariate armate. inoltre anche in tal senso sono pochi quelli che non hanno contromosse verso questo tipo di cose. sarà da vedere in fondo il trend dei nuovi armybook per definire cosa effettivamente va e non va in questa edizione... per ora per me siamo solo ad un proto inizio.



appunto, e questo come molti altri... forse la primissima spina nel fianco sono gli skaven che gia hanno un libro nuovo e buono sulla carta, ma che cmq è lungi dall'avere degli assoluti.



come ho detto questo è quello che io ho colto nell'atteggiamneto di alcuni rappresentanti della vostra organizzazione. da altri ammetto no, e questo ve ne rende solo merito. alla fine che anche all'interno della vostra organizzazione ci sia qualcuno che mantiene un minimo di sale in zucca è una cosa buona.



LOL bella idea



in ogni caso non mi sento in grado di criticare le scelte di una multinazionale, anche se devo dire che in media qualsiasi azienda di solito ha un centro assistenza clienti o mediamente cerca di ascoltarli. speriamo che sia un trend continuativo, come d'altronde lo è stato in tempi passati ai tempi del white dwarf "rivista specialistica", e non "catalogo specialistico".



partiamo dalla fine: ho 33 anni ed alla fine sono malmostoso anche perchè di questo gioco di pupazzetti ne ho viste nascere 5 di edizioni, ed un po la cosa mi ha stancato... non ho mai apprezzato i sistemi delle aziende di vendere a "rotta di collo" in base alle ultime uscite, ma devo ammettere che sono un degno figlio gw. infatti ho collezionato tutti gli eserciti di warhammer ad esclusione di bretonnia e bestie del chaos nell'arco degli anni, e quelli che ho ora sono solo una cernita di rimasugli quindi inutile che mi lamenti.
per quanto riguarda il verde veneto ti assicurto che se potessi vomitare lo farei, perchè qui la mentalità è proprio come uno sel'aspetta e come la coglie dai discorsi "padani" di certi affezionati nei telegiornali, e la gente si illude veramente di essere ricca (gli appunto self made con le pezze al c**o che si sentono poveri incassando 5000 euro al mese netti tra marito e moglie). in ogni caso io vengo dalla "provincia rossa" di venezia e ne sono un fiero rappresentante (e per la cronaca faccio parte della "generazione 1000 euro").



qui non franintendere non intendevo dire questo anzi. intendevo semplicemente dire che se anche tra i giocatori ci sono diverse correnti di pensiero è una cosa che puo portare solo cose buone... chiamiamola "sana concorrenza".



mi sono smarcato proprio perchè avvertivo fortemente da parte di alcuni appartenenti alla "casta" creativa di figw la necessità di fare troppo del "self made" esagerato, e non lo apprezzavo affatto. ho pensato che un'alternativa fosse la cosa piu intelligente da fare, e non ti nascondo che è nato tutto da un moto di orgoglio da quando guglielmo destro in una discussione per prendermi in giro mi disse: "allora fatti anche tu la tua federazione, che verrà sicuramente una ficata"... alla fine ho pensato ch avesse semplicemente ragione... non mi va bene? benissimo, mi faccio qualcosa che mi vada bene invece di infastidire chi non mi ascolta e mi tratta alla stregua di un escremento incontrato per la strada da evitare per non sporcarsi.
io però non desidero demolire nulla al contrario di "altri", ed anzi preferisco che esistano alternative contemporanee... alla fine lo scontro è alla base della crescita.



intendiamoci che sono d'accordo con te. la "nostra" democrazia non è altro che un sistema concatenato di caste che si fanno i loro sporchi affari, quindi alla stregua di dittatura. per me la ddemocrazia è ovviamente qualcosa di strettamente correlato alla deimos, è per questo che ti parlavo di contradittorio. è lo stesso motivo per il quale io non escludo il comunismo ed altri non escludono il fasci/nazismo... alla fine cosa cambia? solo chi ha i soldi e chi non li ha LOL (vabbè dai basta non scendiamo nel politico hai ragione).
in ogni caso come gia detto il sistema piu democratico possibile in questo caso è quello dell'alternativa. se preferisci vedimi un po come il movimento 5 stelle XD

cmq, da quello che hai detto salta fuori il vero problema di FIGW: deve necessariamente seguire gli umori della folla. Non sulle piccole cose, per carità. Quanto piuttosto sulla scelta dei formati tra quelli proposti.

Mi chiedo a questo punto se non sarebbe meglio perdere qlc utente e iniziare a prendere un po' più in mano la situazione...

Scusate il ritardo!


Non e' tanto la carica random che non mi piace, visto che unita' che provano cariche a sculo non se ne vedono ancora. Peraltro la carica random e' come se avessero detto "tutte le unita' causano PAURA VECCHIA e non sono immuni alla PAURA VECCHIA"
Il "cercare la sculata" che non mi piace sono 2-3 magie numero 6 qua e la', la possibilita' di cercare i doppi 6 coi maghi di primo sacrificabilissimi, eccetera.

Ah vabbe', non mi piace l'ordine arbitrario della fase di tiro. Giocando impero mi sono accorto che qualsiasi idiota (me compreso) riesce a fare una cosa tipo: "ti casto tutto su quella pizza, poi ci sparo con 3 mortai 20 balestre e eventualmente due bombe piccione, ora sparo coi cannoni e i tuoi PG sono privi di lookout".
Insomma... Ti senti anche un po' in colpa a fare queste cose
Pero' boh, sicuramente una contromisura e' schierare l'unita' larga e non in ranghi (farla da 30 la rende solo piu' vulnerabile alle sagome) ma a quel punto si scioglie alla prima carica di cavalleria perche' priva di ranghi...




a sentire la campana di un mio amico al di sopra di ogni sospetto, i rattazzi sono l'armata da battere. Doppio veggente doppio abominio e doppiezze simili...
Gli elfi alti danno fastidio perche' per certe armate sono incontrastabili, ma il fatto che da altre le prendano fa si che non arrivino mediamente troppo in alto.



Capito. D'accordissimo.


A ognuno il suo ruolo...


Pensa che domenica ho letto sul jtm quanti punti avevo fatto, e siccome sono aggiornatissimo e so come funziona , pensavo che il dato della prima partita si sommasse a quello della seconda, invece erano subtotali successivi!
cosi' bello contento sono andato sul forum del mio club e dico UAHAHAHA MANGIATE LA MIA POLVERE ai miei 2 compagni di squadra che pensavo di aver superato con +50 punti... cioe' tipo essere eletti sindaco di paperopoli, non so se mi spiego.
invece poi ho scoperto dopo qualche giorno che avevo fatto qualcosa tipo +25...
esempi di modo sano per vivere il ranking: sfotto' tra amici
quelli che stanno perdendo 15, non si stanno giocando nulla in classifica, e non fanno le mosse disperate preferendo salvare punti vittoria e punti rank, ecco, quelli hanno capito male


Il sondaggino potrebbe essere un'idea per l'anno prossimo, da implementare sul portale, Fedesan permettendo
Ora come ora mancando un mese al nazionale faremo (anzi faranno) tutto inter nos da buoni mafiosi.


E io non posso far altro che far della maieutica che poi e' il mio lavoro




alla fine non si e' d'accordo su tutto nemmeno all'interno del team, la faccia pubblica magari e' metalrider e in parte goro ma ci sono persone che sul forum pubblico non postano quasi mai se non sporadicamente, quindi diciamo che la faccia pubblica si preoccupa di mostrare la posizione condivisa/concordata mentre magari all'interno molte se non tutte le posizioni dell'utenza del forum sono rappresentate...
ci dipingono come oscuri figuri nella torre maledetta (l'oscura cittadella, anyone?) ma siamo giocatori come tutti gli altri ognuno con le sue posizioni, e per forza di cose queste posizioni arrivano a una sintesi mediata che accontenta (o scontenta) un po' tutti