beh credo proprio che se per mostroni, intendi il ragnone, si puo dire tranquillamente che si ci sono, ma sono effettivamente utili? io personalmente non lo schiererei mai se non per un fattore folkloristico. attualmente l'unità migliore degli orchi è una mattonella consitente (36-40 modelli) di selvaggi grozzi con wurzagh che porta la testa imbalsamata (ts 4 a tutta l'unità) e senza nemmeno tante lance giganti o chissà quali abberrazioni costosissime ed inutili. staremo a vedere le robe grosse khemrite.

sul discorso tatticità, ti dirò che a giocarci la tatticità del dado si vede nella maggiore dei casi... intaqnto si gioca piu cauto, e ci si muove di piu, quindi si eclissa di fatto una delle fasi pericolose che è il tiro, ed in ogni caso l'effetto scacchi non c'è mai stato considerando il fatto che non si gioca su una scacchiera. chi ha giocato anche una sola sezione di combattimento di d&d con le miniature o con lo stesso gioco di ruolo di warhammer ha visto bene cosa è tatticità. li i valori sono fissi, ma si usa un tavolo quadrettato.

per il resto concordo.

Infatti mi riferivo alle Sfingi e alle Necrosfingi. Il Ragnone devo ancora provarlo seriamente.



Per scacchicità intendevo il semplice dire: A muove 6, B muove 3, A caricherà sempre prima B. Adesso hai anche la possibilità, pur limitata, di fare delle super cariche. Tutto lì. Poi ame fa piacere perché in questo modo si sono limitate un po' le cavallerie.

mi riferivo all'apparato regolistico. Del successo commerciale onestamente mi frega il giusto - non sono un azionista o manager GW, ergo non vedo cosa dovrebbe importarmi.



Il punto è che un gioco basato sulle maggiori dimensioni degli scontri necessitava di ben altro apparato regolistico. Non è che siccome ho un gioco WWII in 28mm allora posso simularci TUTTO il dannato sbarco in Normandia. Anche facendo finta di trovare lo spazio, giocare a livello operazionale per forza di cose dovrebbe introdure elementi nuovi rispetto al livello tattico (es. logistica, comunicazioni con i QG ecc.).

Da quel che ho letto e dai giocatori che ho interrogato in proposito apocalisse sembra più una specie di royal rumble dove al turno uno entra gente in AiP, si levano megapizze a nastro e così via (ma un titano ha la gittata di un tavolo da gioco? cominciare a sparacchiarsi prima di arrivare a 24"?). Le regole di Guinea che ho citato mantenevano una certa credibilità ed introducevano concetti tipici delle grandi battaglie.

Fidati che nel wargame c'è ben di più del carta, forbice sasso.



mettere sul tavolo 200 fantaccini e levarli a manate sembra solo un gran sbattone...ma giocare ad epic? Capisco che si dovessero fare semplificazioni, ma un gioco 28mm dovrebbe rimanere tale imho.

Personalmente, dal punto di vista wargamistico, preferisco espansioni focalizzate su un obiettivo o con scenari appositi che un maldestro tentativo di simulare un gioco 6mm con i 28mm.

Ponendo che Apocalisse ti interessi come gioco te ne deve fregare ALQUANTO del successo commerciale finchè parlamo di GW.
Non devo arrivare io per spiegare i motivi per cui I Nani del Caos, per dirne uno, hanno smesso di esistere.
Se un prodotto vende, piace (anche dal punto di vista regolistico, sorry), la GW lo sponsorizza.



Quel che hai letto e i giocatori che hai interrogato, perdonami, ma possono essere elementi non sufficienti per giudicare un gioco.
Aprendo il manualone base di Apocalisse, scoprirai che ci sono tante regole nuove e modifiche all'attuale sistema di gioco per rendere possibile simulare battaglie di entità superiore a quelle normali, senza eccedere in tali dimensioni: proporzionalmente, lo sbarco in normandia equivale all'assedio della terra da parte di Horus. E quello non è possibile simularlo se non con 150 mila e passa punti e poi ancora.
Apocalisse tratta battagli superiori, ma pur sempre minori di quelle enormi storiche: esempio, puoi simularci l'attacco alle fortezze polari Ultramarine da parte dei tiranidi (paragonabile all'assedio di una città della seconda guerra mondiale), ma NON tutta l'invasione tyranide comprendente assedio a DUE fortezze polari, battaglia nello spazio E battaglia all'arrivo dei rinforzi.
E siccome nel 40K le guerre (quelle vere) si combattono a colpi di baneblade e non di predator, è sacrosanto che esista apocalisse per questo.


Aumentare il punteggio non implica snaturare il gioco. Anzi, diminuirlo di solito lo fa (esempio classico: la settima di WH era tarata sui 2,500 - 3,000 punti GD dixit. Mai visto un cristo giocare a più di DUEMILADUECENTOCINQUANTA etticcì punti. Eppure sulla settima ho sentito più insulti che alla curva sud).

Poi è chiaro e sacrosanto che ognuno abbia i suoi gusti personali, ma attenzione che essi non bastino ad etichettare un prodotto come scadente solo in base ad essi.

Guarda ogre non è che voglio star qui a flammare, è ti do ragione du non giudicare senza aver visto ma è l'idea che la gw stia annacquando il bg e stia facendo sempre più cose spropositate e meno profonde e serie per far comodo ai bambini bimbogigi abituati a background dei videogiochi che sono ben più fantasiosi e strampalati...
Inoltre come appunto volevo dire meglio fare altre cose anche d'estate che un espansione commerciale, così oppure un epansione e campagna seria, come non se ne vede da tempo, o rifare le regole degli assedi e dei combattimenti urbani...
Per imostroni mi lamento a nome di tutti ben sapendo che io sono ben più avvantaggiato, ma nn ragiono su questo, ma dal un punto di vista generale...

Su vretonnia a modelli ne ho la metà di quelli che mi servirebbero ma ho pochi soldi e aspetto l'imminente uscite della nuova bretonnia e nuovi modelli per spendere, anche se vorrei comprare ancora qualcosa ora ma non ci riesco...

se non le avete ancora viste iniziano a girare le prime immagini
http://www.lounge.belloflostsouls.net/s ... post143554

Per quando è prevista l'uscita?

9 luglio le uscite principali (regolamento, dadi e prima infornata di modelli), penso a fine luglio la seconda parte dato che ultimamemnte fanno uscire tutto in due rilasci

su warseer http://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=306917 c'e' quahe info extra (ancora piuttosto vaghe pero'), traduco i punti principali:
-pare che le nuove meccaniche di gioco prevedano un certo numero Magic Focus point per armata, sono terreni speciali (quelli mostrati nelle foto) che grantiscono dei bonus al lancio di magie o roba del genere se presidiati da un mago
-La fase magica e' potenziata con 4d6 dadi potere (!) in piu'
-ogni turno viene determinato quale ramo del sapere magico e' in ascensa, gli incantesimi di quel ramo hanno certi bonus particolari

comunque sul prossimo wd del 25 giugno ci saranno info in piu'

Visti i nuovi modelli, alcuni sono interessanti, altri meno.
Notevoli sotto tutti i punti di vista a mio pareri i nuovi elementi scenici, carino anche il ritorno della Cockatrice.

trovo ottimi i due stregoni del caos, i modelli esistenti iniziavano ad essere molto datati

Tempesta di Magia piace proprio a tutti!

In effetti... chi ha bisogno di tirar dadi quando hai un gatto che ti aiuta