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tempesta della magia 
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Messaggio tempesta della magia


copio-incollo il contenuto, visto che bisogna essere iscritti al sito gw per poter visualizzare questa cosa:

Tempesta di Magia: quando gli otto venti ululano...

I Venti della Magia sono tumultuosi. Attratti da Morrslieb, essi nascono come forti brezze e crescono fino a divenire uragani ululanti. Quando fanno ciò, nessun regno è al sicuro.

Mostri si destano dal loro sonno e vengono strappati alle loro tane, evocati al servizio di stregoni imperiosi. Si radunano le armate, pronte a difendere i loro confini o a cogliere l'occasione per ottenere il potere infinito. È in questi frangenti disperati che vengono siglati fragili patti fra maghi e creature delle tenebre, forgiando alleanze mai ritenute possibili.

Sta arrivando un'epoca di rovina e grandi gesta. Ti alzerai ad affrontare la tempesta?

Ti annunciamo l'arrivo imminente di Tempesta di Magia, l'ultima e più grande Espansione di Warhammer, il Gioco delle Battaglie Fantasy. In uscita a luglio 2011, essa descrive cosa accade quando giganteschi vortici magici oscurano le terre; la magia diventa molto più potente e dà accesso a un'intera gamma di incantesimi Cataclisma, in grado di rovesciare sul nemico una devastazione inaudita. Fulcrum Arcani sorgono dal terreno, agendo da punti focali per le turbinanti energie che pervadono una battaglia a Tempesta di Magia e cambiando il modo in cui un tavolo di Warhammer appare e interagisce con gli eserciti. Si tratta di aspetti fondamentali per le tue nuove partite: per permetterti di lanciarti in scontri di proporzioni apocalittiche uscirà una nuova gamma di Maghi e di elementi scenici Citadel.

Inoltre ci sono i mostri. Quando i Venti della Magia soffiano con tale impeto, le creature infernali di tutto il mondo si spingono verso la tempesta, strisciando dalle profondità dei cunicoli o emergendo dalle tane montane.

La nuova Espansione ti consente di utilizzare un sacco di creature diverse, per cui è in arrivo tutta una schiera di nuovi mostruosi kit di plastica. La regina delle creature Citadel, Trish Carden, ha trascorso gli ultimi anni nella sua alcova, intenta a preparare i mostri da scatenare sul mondo. Ecco qualche anteprima di ciò che ti aspetta:

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Manca ancora qualche mese a luglio; è la calma prima della tempesta ed è tempo di prepararsi. Rinforza le tue legioni, completa i reggimenti ed evoca i maghi in tempo per la guerra definitiva. Tieniti aggiornato su White Dwarf e sul sito web, poiché quando la tempesta colpirà nessun luogo sarà sicuro!

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12 apr 2011, 10:02
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Messaggio Re: tempesta della magia
si tratterà forse dell'equivalente per il fantasy dell'espansione Apocalisse uscita per il 40K?
sarebbe anche interessante sapere se la nuova gamma di maghi riguarderà prevalentemente l'impero o anche altre razze

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12 apr 2011, 11:18
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Messaggio Re: tempesta della magia
prevedo un pò di tristi regolette per la magia che permetteranno di detonare + di metà esercito nemico con un lancio di dado + le miniature di 4 mostroni generici tipo quelli della trasformazione di Kadon (o come diavolo si scrive...), non credo vi sia una rivisitazione generale delle regole per permettere partitone in grande scale bilanciate... :worried:

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12 apr 2011, 15:15
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Messaggio Re: tempesta della magia
Che amarezza...
Qui c'è gente che ha bisogno di un lde e invece si mettono a fare le bimbominkiate per attirare i bombogigi e fare soldoni...
Già mi immagino le sgravate per eserciti prettamente magici o i mostroni per gli esrciti che posson giocarli con un senso logico, si è mai viasta bretonnia con i mostroni per esempio?
N'ah.....

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12 apr 2011, 20:31
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Messaggio Re: tempesta della magia
Ma qualcuno lo ha letto?
Non è detto che tutte le cose nuove debbano per forza essere deludenti, no? Bò.
Io comunque resto dell’idea che sarebbe interessante darci almeno una sbirciatina. :lol:

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13 apr 2011, 12:43
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Messaggio Re: tempesta della magia
La magia è già foi troppo forte e di powerarla ancora di più non ne sentiva il bisogno (se quello economica da parte della GW) come anhe sta moda di mettere cose uber in ogni esercito e piangerò le cose assurde che inzieranno a infilare pure in bretonnia...
Per non parlare di che scusa useranno per darci supermagie a noi poveri bretoniani che in magia non siamo mai stati gran chè e di mostri non ne usiamo perchè ci piace scuoiarli....

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13 apr 2011, 20:26
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Messaggio Re: tempesta della magia
ahem

il gioco (perchè di altro gioco si tratterà così com'era per apocalisse) per ora non l'abbiamo ne visto ne potuto comprendere. il tuo ragionamento bretonnia-centrico personalmente lo ritengo superficiale, perchè non sapendo cosa ti aspetta non puoi nemmeno considerare i pro ed i contro "destinati" alla tua armata... armata tra le altre cose con un concept ormai vecchio di quasi una decina di anni. piaccia o no, così come per tutte le cose le evoluzioni sono totali e turbolente, molto probabilmente lo potrebbero essere pur per bretonnia, ma anche no.

io direi di dare tempo al tempo in ogni caso. l'osservazione di regina dei gatti credo si riferisse solo a questo. a volte si puo essere obiettivi senza essere necessariamente "arcaici e conservatori" a prescindere. poi che la gw punti molto piu ai bambini rispetto che un tempo, questo è assodato, ma il mercato è il mercato... almeno per ora.

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14 apr 2011, 10:01
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Messaggio Re: tempesta della magia
Saint of Killers ha scritto:
si tratterà forse dell'equivalente per il fantasy dell'espansione Apocalisse uscita per il 40K?

A occhio e croce direi che ci stanno provando, non hai tutti i torti.
Ma Apocalisse, per come è nata e proseguita, è inarrivabile per adesso. Aveva uno scopo ludico e modellistico, un gioco a sè. Poi certo che alla FW fa piacere venderti carri armati in resina a 300/900£, ma prima di tutto escono le regole che siano bilanciate.
Su questo invece mi sento di quotare Pyros.

Io non voglio mettere in dubbio la qualità del prodotto che uscirà finchè non lo conosco, ma Warhammer ormai mi pare un gioco completamente megalomane (a partire dal fatto che ormai in ogni esercito c'è almeno un mostrone ubbaH e che le magie sono cinque volte più devastanti di un tempo.
Cioè, sembra che siamo vicini all'apocalisse (non quella 40K!): fino in sesta, vedere un drago sul campo era in non plus ultra delle creature. Roba rara.
Adesso anche il gatto del vicino potrà scherare legioni di maghi e mostri...

E' questione di gusti.

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14 apr 2011, 10:12
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Messaggio Re: tempesta della magia
LOL e si che in QUESTO warhammer le unità piu forti in assoluto sono le fanterie, indipendentemente da magia, mostri e menate fantasmagoriche di varia natura. certo se si gioca al giochino degli svampiti con i formati tipo euro o seghe mentali simili no, ma giocando con il regolamento base si. uindi questo nuovo gioco-espansione cosa sarà? la risposta è boh! nel senso che bisognerà vedere se a fronte del mostro piu enorme e della sagoma magica piu grande la mia fanteria (costosissima per carità a livello di euri) da 150 modelli che magari costa uguale sarà piu o meno forte. chi vivrà vedrà, ma sinceramente non darei nulla per scontato...

piccola riflessione personale: la magia in warhammer devo ancora capire dove sia piu forte di prima soprattutto per alcune armate che prima ne facevano il cardine delle proprie tattiche... mah. a me sembra solo tanto fumo e molto poco arrosto... detto ovviamente a fronte di partite giocate. l'unico "bug" al massimo è il trono di spine.

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14 apr 2011, 10:24
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Messaggio Re: tempesta della magia
ogre panciuto ha scritto:
LOL e si che in QUESTO warhammer le unità piu forti in assoluto sono le fanterie, indipendentemente da magia, mostri e menate fantasmagoriche di varia natura. certo se si gioca al giochino degli svampiti con i formati tipo euro o seghe mentali simili no, ma giocando con il regolamento base si. uindi questo nuovo gioco-espansione cosa sarà? la risposta è boh! nel senso che bisognerà vedere se a fronte del mostro piu enorme e della sagoma magica piu grande la mia fanteria (costosissima per carità a livello di euri) da 150 modelli che magari costa uguale sarà piu o meno forte. chi vivrà vedrà, ma sinceramente non darei nulla per scontato...

piccola riflessione personale: la magia in warhammer devo ancora capire dove sia piu forte di prima soprattutto per alcune armate che prima ne facevano il cardine delle proprie tattiche... mah. a me sembra solo tanto fumo e molto poco arrosto... detto ovviamente a fronte di partite giocate. l'unico "bug" al massimo è il trono di spine.

Le magie (o incantesimi se vuoi) sono più devastanti rispetto a prima. Non che la magia (in generale) è più forte, nel senso che ha un ruolo maggiore.
Certe sfere vecchie hanno tirato la carretta per 10 anni con i D6 colpicini a Fo4 a 18" per anni e anni, e gli incantesimi più spalati erano tali perchè i I MAGHI che li lanciavana erano spalati o avevano roba spalata. Roba come il sole porpora nelle precedenti edizioni potevi scordartelo. Al massimo c'era il vecchio pozzo, ma la sagoma... stava ferma! ::D_old:
Adesso c'è il buon gusto rispetto alle edizioni passate di tirare per i venti della magia, cosa che la rende giocabile e per fortuna come dici tu non così sicura.

Io parlo dal punto di vista del concept. Dai mostroni, alle fanterie, alla magia, ai profili stessi (dove va di moda l'8). Ormai è tutto ubbaH.

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Messaggio Re: tempesta della magia
Non voglio fare polemica ma devo ammettere che le magie dei pelleverde non sono sto granché... quelle che causano danni hanno gittata casuale o come il piede deviano... forse sono io che devo ancora imparare bene a gestirle...

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Messaggio Re: tempesta della magia
@anyrion: c'è ubbah ed ubbah

cmq vuoi mettere i vampiri? da re del gioco a pedine marginali, e stesso i demoni. cosa è cambiato? intanto la paura... fondamentalmente cambiate tutte le meccaniche. e poi magia e mostri meno incisivi

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Messaggio Re: tempesta della magia
Cos'è ubbah ? ::|_old:

Comunque è vero. Anche se in ottava edizione non ho ancora affrontato molte razze diverse le dinamiche sono cambiate e fondamentalmente hanno reso il gioco un po' più equilibrato, equilibrio che dovrà essere formalizzato con l'uscita degli altri libri degli eserciti.

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Messaggio Re: tempesta della magia
Orcry ha scritto:
Cos'è ubbah ? ::|_old:

La pronuncia letterale all'americana di "uber" (spalato, esagerato, "sopra" riferito ad un modello o un'unità).

;)

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Messaggio Re: tempesta della magia
Lord_Anyrion ha scritto:
Saint of Killers ha scritto:
si tratterà forse dell'equivalente per il fantasy dell'espansione Apocalisse uscita per il 40K?

A occhio e croce direi che ci stanno provando, non hai tutti i torti.
Ma Apocalisse, per come è nata e proseguita, è inarrivabile per adesso.


per fortuna, per raggiungere apocalisse bisognerebbe scavare parecchio :lol_old:

in tutta onestà l'apocosa non mi ha mai intrigato più di tanto: a parte gli stratagemmi, ci sono troppe cose -come l'assenza di regole di composizione o sagome che levano modelli auto- che trovo francamente rivoltanti. Erano molto meglio le vecchie hr di Guinea che contestualizzavano il gioco in una cornice adatta alleg randi battaglie (linee del fronte e retrovie, QG avanzati ecc.). Una grande battaglia è ben di più che far scoppiare mortaretti oversize a 24" di distanza.

Perlomeno le regole e gli scenari di TdM sono più focalizzate, tipo Città della Morte. Personalmente preferirei gli assedi però.

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Messaggio Re: tempesta della magia
Jehan ha scritto:
per fortuna, per raggiungere apocalisse bisognerebbe scavare parecchio :lol_old:

in tutta onestà l'apocosa non mi ha mai intrigato più di tanto: a parte gli stratagemmi, ci sono troppe cose -come l'assenza di regole di composizione o sagome che levano modelli auto- che trovo francamente rivoltanti. Erano molto meglio le vecchie hr di Guinea che contestualizzavano il gioco in una cornice adatta alleg randi battaglie (linee del fronte e retrovie, QG avanzati ecc.). Una grande battaglia è ben di più che far scoppiare mortaretti oversize a 24" di distanza.

Perlomeno le regole e gli scenari di TdM sono più focalizzate, tipo Città della Morte. Personalmente preferirei gli assedi però.

Non concordo: apocalisse è l'espansione che ha avuto più successo portandosi dietro 2 volumi di regole GW e chili di materiale ForgeWord negli IA.
Quale espansione avrebbe tale entità? Di sicuro non un gioco rivoltante come tu lo definisci.
Con Apocalisse devi uscire dalla mentalità del 40K giocato sui campi tra fantaccini. Apocalisse è creata per le battaglie di dimensioni superiori, quelle "vere". Tant'è che il gioco ha il suo equilibrio dato che i mortaretti come li chiami tu sono sì armi devastanti, ma che si trovano contro le robustissime corazze di titani e superpesanti con manciate di punti scudo. 1 pari e palla al centro. E si torna a giocare ad un wargame, e non a chi ha il cannone più grosso (cosa che sembra da come lo descrivi).
E - per inciso - a me pare normale che un colpo di un titano abbia forza D, che cancella all'istante i modeli minori, volevo ancora vedere se con un cannone di 20 metri per 3 di diametro devo tirare per ferire un gaunt da 120 centimetri di lunghezza muso-coda!

Cambiano gli scontri di per sè. Non è più predator contro falcon, ma è warhound contro revenant titan, non è carnifex contro karro, ma biotitano contro kalpezta.
E' un altro gioco, per quanto rimanga un'espansione di un regolamento. Si simulano gli scontri di maggiori dimensioni.
Per adesso Apocalypse è l'espansione da battere, se non altro come successo e diffusione. Vedremo se TdM riuscirà in questa impresa.

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14 apr 2011, 22:59
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Messaggio Re: tempesta della magia
ogre panciuto ha scritto:
LOL e si che in QUESTO warhammer le unità piu forti in assoluto sono le fanterie, indipendentemente da magia, mostri e menate fantasmagoriche di varia natura. certo se si gioca al giochino degli svampiti con i formati tipo euro o seghe mentali simili no, ma giocando con il regolamento base si. uindi questo nuovo gioco-espansione cosa sarà? la risposta è boh! nel senso che bisognerà vedere se a fronte del mostro piu enorme e della sagoma magica piu grande la mia fanteria (costosissima per carità a livello di euri) da 150 modelli che magari costa uguale sarà piu o meno forte. chi vivrà vedrà, ma sinceramente non darei nulla per scontato...

piccola riflessione personale: la magia in warhammer devo ancora capire dove sia piu forte di prima soprattutto per alcune armate che prima ne facevano il cardine delle proprie tattiche... mah. a me sembra solo tanto fumo e molto poco arrosto... detto ovviamente a fronte di partite giocate. l'unico "bug" al massimo è il trono di spine.


Guarda il trono di spine non è poi così sgravo...
Controbilancia una magia incui non ci sono i lvl di potere supriori e cmq una magia molto difensiva e poco dannosa abitatori permettendo che è sgrava come ogni 6ì magia...
Il bug quindi sono le powers scrool e le 6ì di ogni sfera che se togliessimo giocheremmo tutti più contenti e soddisfatti...

Sul punto bretonnia-centrico io faccio cirtiche dal punto di vista del b perchè i mostroni non regono il bg con ogni amararta e quindi ntendevo dire che si vedrà la solita me**a per vendere mandando sempre più all'aria i concept degli eserciti e del mondo in genere di warhamer...
Si forse apunto perchè vecchio di 10 anni il concept e bg dibretonnia sono impareggiabili e psero che non vengano mai distrutti per far vendite e mtter cose fuori luogo, mi passerebbe la voglia di giocare una bretonnia snaturata...
E cmq rimane il discorso che più che un espansione, di cui non se ne sentiva la necessità e superficiale come questa, c'era bisogno di altri LdE per alcuni eserciti...

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15 apr 2011, 12:39
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Messaggio Re: tempesta della magia
Pyros ha scritto:
Il bug quindi sono le powers scroll e le 6ì di ogni sfera che se togliessimo giocheremmo tutti più contenti e soddisfatti...


in una trentina di partite avro visto lanciare con successo al massimo un paio di volte gli incantesimi 6 e non hanno mai avuto un ruolo fondamentale al risultato dello scontro
a dire la verità mi sembrano messi li tanto per fare un pò di folklore...

comunque considerazioni personali a parte (a me warhammer fantasy piace molto di più della scorsa edizione) è abbastanza palese che il gioco abbia dei seri problemi.
E' giocato pochissimo rispetto al 40K e cosa ancorà più grave ci sono parecchi giocatori che stanchi del fantasy sono passati ad altri sistemi di gioco (come warmachine ed hordes)

spero vivamente che la nuova espansione porti un pò d'interesse per il gioco, mi piacerebbe poterlo giocare molto di più di quanto riesco a fare ora :(

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Messaggio Re: tempesta della magia
io personalmente i seri problemi del gioco li vedo solo nei giocatori, abituati da piu di dieci anni ad uno standard e presi in contropiede nel phatos del loro "giocare sgravo" da torneisti incalliti e professionisti (che cosa voglia dire solo dio lo sa LOL).

questo ha fatto si che molti mollassero, ma si sono in un certo senso un po tutti contraddetti da soli... volevano (in settima) un gioco dove i mostri e la magia non facesse la differenza, dove le fanterie se la giocassero con le cavallerie, e dove i vari bug regolistici legati ai test di disciplina ed ai movimenti fossero appianati. è stato fatto tutto! certo, non aggiungendo mille pagine extra al libro di settima come auspicavano certi perfezioniti del regolamento (come d'altronde anch'io all'epoca) ma cambiando cio che non andava. certamente è stato un po troppo strizzato l'occhio alle giovani leve, ma al posto di una multinazionale cosa fareste? puntate su chi ha tutto come pyros e non compra niente di nuovo nella speranza che la manna bretonniana cada dal cielo sotto forma di nuovo armylist, oppure puntate su chi ha la mamma che sgancia 50 sacchi alla settimana da investire in modelli nuovi di zecca?

a me il gioco piace così com'è, i background li leggevo poco una volta e li leggo poco anche ora, e le sostanziali differenze nemmeno mi hanno sfiorato, ritenevo prima un gioco warhammer e non una simulazione "realistica" di battaglia, e continuo a ritenerlo un gioco, però con delle regole migliori. ammetto che mi mancano certe battaglie con giocatori molto esperti, ma sinceramente non apprezzo la versione 7.5 che è alla fine il formato euro figw che tutti giocano. anche se c'è stato un iniziale calo dei giocatori mano a mano torneranno con i nuovi armylist, ma ne serviranno almeno 5 o 6 per riappassionare la gente.

tornando qa sta tempesta magica, io sono piu che convinto che piu che un'espansione sarà un gioco a se cme appunto lo è stato apocalisse per il 40k. le considerazioni senza prima vedere il gioco (caro pyros) me le risparmio, perchè personalmente ho giocato eli oscuri dalla quarta all'ottava edizione nella buona e nella cattiva sorte, ed alla fine ho sempre accettato i cambiamenti, quindi le isterie da "giocattolo rotto" mi toccano il giusto... ovviamente senza offesa e rispettando il fatto che il tuo punto di vista resta tuo e lungi da me fartelo cambiare.

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Messaggio Re: tempesta della magia
Devo dire che condivido le idee di ogre sul fatto che non ci si debba flagellare o fasciare la testa prima di aver letto questa "espansione" che, come tale, dubito che diventerà uno standard di gioco.

Certo do ragione anche a Pyros sul fatto che anziché "perdere tempo" a scrivere espansioni ("palesemente" commerciali) potrebbero impegnarsi a pubblicare nuovi Armylist per accellerare il ricambio degli stessi dato che l'Ottava è stata comunque rivoluzionaria su molti aspetti rispetto alle due edizioni precedenti (certo poi devono far combaciare anche l'usicta di nuove miniature e non è certo semplice). Poi c'è anche da dire che probabilmente "Tempesta di Magia" l'hanno già scritta tempo fa e la popongono ora perché arriva l'estate e quindi la gente potrebbe avere più tempo per provarla.

Riguardo all'abbandono dei giocatori credo che molto sia davvero legato al "naturale" sentimento di conservatorietà o a un po' di pigrzia o animosità verso i molti cambiamenti. Cambamenti che hanno effettivamente equilibrato il gioco (seondo me) senza spostarlo eccessivamente verso talune fasi, anche se, vedendo certi mostri che stanno uscendo, credo sia naturale cheidersi se si stia andando verso Mostrhammer. (Bretonnia non dovrebbe lamentarsi neanche troppo visto ch'è uno dei pochi eserciti con Colpo mortale Eroico ;)).

Una cosa che ha fatto storcere il naso a molti (almeno a quando o sentito fra i miei) è stata l'introduzione della carica casuale che ha in parte rimosso quella dinamica "scacchistica" del gioco che permetteva di stabilire chi caricava chi e di costruire le tattiche. A coloro che, per questo motivo, sostengono una perdita di tatticità rispondo che lo spirito strategico di una persona si misura anche da come risponde al cambiamento degli eventi durante la partita e non solo da quant'è in grado di stabilirne una a tavolino. Poi, secondo me, la casualità porta quel pizzico di equilibrio che non fa male.

Anche a me non piace moltissimo che per giustificare nuove e assurde unità da vendere stravolgano il Backgorund ma è il loro BG e possono renderlo strano quanto vogliono. Immagino che delle novità siano state introdotte anche dal passaggio dalla quinta alla sesta (quando ho iniziato io) e che qualcuno abbia storto il anso anche a quei tempi. E' normale, credo, che quando si vedono "crollare" le certezze legate ad un qualcosa a cui si tiene, ci si lamenti un po'.

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15 apr 2011, 17:41
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