Conversion​i codex WH - KoW

[lef64]

Ho elaborato un primo sistema di conversione per il calcolo del valore di rotta (Nerve) per modelli ed unitá presi dai codex Warhammer ed impegati in partite di KoW.

Nomenclatura
R: numero dei ranghi dell'unitá.
M: numero di modelli oltre i primi cinque del rango dell'unitá.
F: numero di ferite per singolo modello riportate nel codex WH.
MG: numero di modelli di un'unita di fanteria/cavalleria mostruosa.

Formule di calcolo

Fanteria
12 + R + M + F

Cavalleria
12 + (Rx2) + M + F

Fanteria/Cavalleria Mostruosa
12 + MG + F

Modelli Singoli
12 + F

Calcolato il Valore di Rotta si ricava da questo il valore di Wavering sottraendo 2.

Attendo commenti e suggerimenti

[lef64]

Alcuni esempi per verificare le formule:

Fanteria
12 + R + M + F
Reg scheletri guerrieri (20 Unità): 17

Orda scheletri guerrieri (40 Unità): 22

Orda Zombie (40 Unità): 22

Cavalleria
12 + (Rx2) + M + F

Reg Cavalieri Oscuri/Cavalleria Revenant (10 Unità): 16

Reg Cavalieri Oscuri/Cavalleria Revenant (12 Unità/su due ranghi): 17

[cultistapazzo]

interessante, molto interessante

un dubbio: sbaglio o non può uscire fuori un valore di nervi inferiore a 10/12?
ad esempio nei goblin ci sono parecchie unità piccole con 9/11, le macchine addirittura 8/10

per fare un esempio, una unità di 10 saltasquig sarebbe:

Cavalleria
12 + (2 Rx2) + 5 M + 1 F = 20/22

giusto? perchè il risultato mi pare un pò eccessivo
dovrebbero essere più o meno attorno al 12/14 come le altre cavallerie gobbe

[Saint of Killers]

Attendo commenti e suggerimenti

scusa se vengo a insinuare dubbi, ma a cosa servirebbe una cosa del genere?

ne le statistiche di wh ne quelle di kow sono generate con una regola matematica, si tratta di decisioni piu' o meno arbitrarie che dovrebbero essere state (si spera) affinate con il playtest
quindi perche' ci dovrebbe essere una qualche relazione tra le statistiche dei due sistemi?

SpoilerShow

oppure una relazione esiste e c'entrano i massoni ed i templari ed io faccio ste osservazioni solo per nascondere la verita'

[lef64]

interessante, molto interessante

un dubbio: sbaglio o non può uscire fuori un valore di nervi inferiore a 10/12?
ad esempio nei goblin ci sono parecchie unità piccole con 9/11, le macchine addirittura 8/10

per fare un esempio, una unità di 10 saltasquig sarebbe:

Cavalleria
12 + (2 Rx2) + 5 M + 1 F = 20/22

giusto? perchè il risultato mi pare un pò eccessivo
dovrebbero essere più o meno attorno al 12/14 come le altre cavallerie gobbe

Il mio sistema di calcolo è agli inizi ed e suscettibile di miglioramenti.
Nel caso che citi credo ci sia un errore con il parametro M!
M: numero di modelli oltre i primi cinque del rango dell'unitá.
Quindi, in una unità di 10 Saltasquigg disposta su due ranghi di 5 modelli M è zero!!!!!!

12 + (Rx2) + M + F
ovvero
12 + 2 + 0 + 2 = 16

Il nerve dell'unità sarà quindi 14/16

[lef64]

Attendo commenti e suggerimenti

scusa se vengo a insinuare dubbi, ma a cosa servirebbe una cosa del genere?

ne le statistiche di wh ne quelle di kow sono generate con una regola matematica, si tratta di decisioni piu' o meno arbitrarie che dovrebbero essere state (si spera) affinate con il playtest
quindi perche' ci dovrebbe essere una qualche relazione tra le statistiche dei due sistemi?

Alcuni di noi hanno collezioni di modelli ed unità WH quanto KoW e giocano entrambi.
Io cerco una correlazione logica ed una soluzione rapida per impiegare tutte le miniature che abbiamo collezionato in entrambi i sistemi di gioco!
Quando si introducono unità "estranee" in un sistema di gioco possono nascere discussioni interminabili prima di trovare un accordo. Con delle formule semplici e riconosciute da tutti giocatori il passaggio è immediato!

[reVenAnt]

Ma secondo me, più che convertire, a questo punto è meglio proxare ed usare i due sistemi di gioco per quel che sono!

Ad esempio, gli Squig, non presenti in KoW, potrebbero fungere da Mawbeast, mentre i Licantropi, non presenti in WHFB, potrebbero essere quelle specie di Ghoul giganti che si sono inventati!
Tutto senza aggiungere/inventare nulla di nuovo!

Non trovi?

[lef64]

Ma secondo me, più che convertire, a questo punto è meglio proxare ed usare i due sistemi di gioco per quel che sono!

Ad esempio, gli Squig, non presenti in KoW, potrebbero fungere da Mawbeast, mentre i Licantropi, non presenti in WHFB, potrebbero essere quelle specie di Ghoul giganti che si sono inventati!
Tutto senza aggiungere/inventare nulla di nuovo!

Non trovi?

Diciamo che un giocatore possiede sia Squig, Saltasquig e Mawbeast... perchè non usarli tutti insieme?
Stessa cosa per chi, come me, ha Licantropi (Forgeworld), Orrori delle Cripte (specie di Ghoul giganti!!!), Vargheist, Varghulf, Soul Reapers (Titan Forge).... perchè non dovrei poterli usare tutti insieme con Kow o in WH?

[reVenAnt]

Ma infatti, l'idea era quella di "usare il più possibile"!

La cosa, come prevista da regolamento KoW, si potrebbe poi espandere con il concetto degli alleati, gli squig sono un po particolari, ma ecco che i Ghoul giganti potrebbero diventare Troll oppure Lesser Obsidian Golem, il Terrorgheist un Demone dei Twilight Kin, ecc....

Io mi orienterei più su questa via, creare profili con regole di conversioni matematiche potrebbe non funzionare sempre, proprio perchè le liste non si appogiano su criteri matematici ben definiti, quanto piuttosto alle intuizioni dei (bravi o meno che siano) game designer!

E' solo la mia opinione, sia chiaro!

[cultistapazzo]

Il mio sistema di calcolo è agli inizi ed e suscettibile di miglioramenti.
Nel caso che citi credo ci sia un errore con il parametro M!
M: numero di modelli oltre i primi cinque del rango dell'unitá.
Quindi, in una unità di 10 Saltasquigg disposta su due ranghi di 5 modelli M è zero!!!!!!

12 + (Rx2) + M + F
ovvero
12 + 2 + 0 + 2 = 16

Il nerve dell'unità sarà quindi 14/16

ma io mica ho capito
numero di modelli oltre i primi cinque del rango dell'unitá.
quindi i primi 5 non li conto
se sono 10 non conto i primi 5 quindi 10-5 = 5

tu nell'esempio non li hai contati tutti e 10!

o intendevi dire che non conti i primi 5 ranghi?

[GGM]

Secondo me oltre allo sforzo matematico che è da lodare se funziona.
Io manco mi ci metto a farmi i conti.
Non vedo il problema a proxare e basta, prendi tot miniature dici che sono "qualcosa" e li usi per quello nel sistema di gioco che usi.
Per come la vedo io stai creando della confusione e basta, per una cosa che poi è semplice fare.

[lef64]

Il mio sistema di calcolo è agli inizi ed e suscettibile di miglioramenti.
Nel caso che citi credo ci sia un errore con il parametro M!
M: numero di modelli oltre i primi cinque del rango dell'unitá.
Quindi, in una unità di 10 Saltasquigg disposta su due ranghi di 5 modelli M è zero!!!!!!

12 + (Rx2) + M + F
ovvero
12 + 2 + 0 + 2 = 16

Il nerve dell'unità sarà quindi 14/16

ma io mica ho capito
numero di modelli oltre i primi cinque del rango dell'unitá.
quindi i primi 5 non li conto
se sono 10 non conto i primi 5 quindi 10-5 = 5

tu nell'esempio non li hai contati tutti e 10!

o intendevi dire che non conti i primi 5 ranghi?

Come ho scritto in apertura di discussione, sotto nomenclatura:
M: numero di modelli oltre i primi cinque del rango dell'unitá.

Mi sembra chiaro che oltre i primi cinque significa che nel caso di ranghi composti da 5 o meno modelli M = 0.
M interviene come parametro dai 6 o più modelli per rango!

Alcuni esempi:

Ranghi di 5 (o meno) modelli: M=0
Ranghi di 7 modelli: M=2
Ranghi di 10 modelli: M=5
Ranghi di 12 modelli: M=7

Spero di essere stato più chiaro!