[KoW] prossime uscite varie

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Baldovino I
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[KoW] prossime uscite varie

Post by Baldovino I » 16 Jan 2017, 13:41

Apro un argomento dove discutere delle prossime uscite in generale. Inizio postando questo concept art per i Drakon Riders
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Shokon » 16 Jan 2017, 14:38

Se cannano (anche) i Drakon Riders si mangiano un possibile guadagno enorme: la gente li aspetta da sempre.
E per "cannare" intendo tante cose: dal design imbarazzante (che questi bozzetti sembrerebbero scongiurare) alla scelta di materiali intrinsecamente sbagliati come il metallo, passando per un rapporto prezzo/qualità che renda ovvio quanto sia meglio comprare qualche alternativa, anche se in questo caso pare che non siano poi molte.
Che se vogliamo è un po' la strategia di Mantic ora: produrre roba che semplicemente non ha un'alternativa sul mercato, in modo da evitare lo spesso impietoso confronto con modelli di tutt'altro design ed esecuzione.
Eterna "Serie B" per scelta, insomma. :(
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Saint of Killers
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Saint of Killers » 16 Jan 2017, 15:25

Shokon wrote: E per "cannare" intendo tante cose: dal design imbarazzante (che questi bozzetti sembrerebbero scongiurare) alla scelta di materiali intrinsecamente sbagliati come il metallo, passando per un rapporto prezzo/qualità che renda ovvio quanto sia meglio comprare qualche
io non ho grandissime aspettative al riguardo... molte cose che hanno fatto erano basati su bozzetti decenti che poi hanno dato risultati molto deludenti
viste le loro difficolta' con produrre sprue di plastica mi aspetto che sta roba sera' fatta in metallo.

All'open day avevano detto che si stavano attrezzando per fare roba in resina per i fatti loro, pero' vai a sapere quanto ci mettono e come riescono a farla.
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Baldovino I » 16 Jan 2017, 15:49

Però, se proprio vogliamo dirla tutta pure su questo concept art, drakon (senza le ali) e cavaliere sono precisi ai naggaronti degli elfi oscuri GW. E sinceramente stiamo parlando di miniature belle forti (quelle). Io, personalmente, non ci penserei un istante, anche perché dubito che possano battere 5 cavalieri a 26€ (non considerando lo sconto wayland e simili)

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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Shokon » 16 Jan 2017, 17:18

I concept senza le ali non li ho neanche considerati, deduco che servano solo per mostrare il dettaglio dei corpi e/o dei finimenti. In effetti basterebbe davvero copiare i naggaronti (magari snellirli un po' per renderli plausibilmente volanti), piazzargli le ali, e fare dei cavalieri più simil-Caledor di quanto non siano i Dark Elves. Ma immagino che saranno obbligati a mantenere un'estetica simile agli attuali elfi, il che è chiaramente un errore.
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Saint of Killers » 16 Jan 2017, 18:02

Baldovino I wrote: Io, personalmente, non ci penserei un istante, anche perché dubito che possano battere 5 cavalieri a 26€ (non considerando lo sconto wayland e simili)
a me non sembra che facciano sti tipo di ragionamenti...
se avessero fatto una pensata del genere tutta la linea dei loro elfi non sarebbe mai esistita
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Shokon » 16 Jan 2017, 21:09

Saint of Killers wrote:a me non sembra che facciano sti tipo di ragionamenti...
se avessero fatto una pensata del genere tutta la linea dei loro elfi non sarebbe mai esistita
Beh, infatti non si è vista ombra di rifacimento (che mi pare qualcuno avesse anche ventilato). Hanno capito che produrre materiale di cui non esiste un precedente offre una certezza in più, quindi sotto con Trident Realm, Empire of Dust, e compagnia bella. Secondo me tra poco inizieranno a pensare ai Night Stalkers.
Del resto prima dei DUE aumenti di prezzo su più o meno tutta la linea (giustificati pubblicamente da improbabili fluttuazioni di mercato che non hanno colpito nessun altro produttore del settore), c'era almeno un ragionevole rapporto prezzo/qualità, che per qualcuno poteva non essere sufficiente, ma tant'è. Ad oggi onestamente sono molto pochi i prodotti a catalogo "KoW" che hanno realisticamente motivo di esistere, quasi nessuno tra quelli di cui esistono alternative sul mercato.
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Baldovino I » 16 Jan 2017, 22:53

Saint of Killers wrote:
Baldovino I wrote: Io, personalmente, non ci penserei un istante, anche perché dubito che possano battere 5 cavalieri a 26€ (non considerando lo sconto wayland e simili)
a me non sembra che facciano sti tipo di ragionamenti...
se avessero fatto una pensata del genere tutta la linea dei loro elfi non sarebbe mai esistita
Mi chiedo allora che ragionamenti facciano, perché se autorizzi il proxare dal principio e poi produci le tue mini, eccome se ci devi pensare, se vuoi continuare a esistere

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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Shokon » 16 Jan 2017, 23:45

Baldovino I wrote:Mi chiedo allora che ragionamenti facciano, perché se autorizzi il proxare dal principio e poi produci le tue mini, eccome se ci devi pensare, se vuoi continuare a esistere
Beh, freniamo tutto un attimo, la "strategia" iniziale di Mantic era ben chiara e neanche troppo sbagliata: produrre una versione decisamente più economica delle miniature GW usando gli stessi standard dimensionali, e accompagnando il tutto con un regolamento proprietario, probabilmente pensato più come "scusa" che sperandoci davvero. Solo che nel frattempo la GW ha trattato malissimo il suo gioco Warhammer, e poi lo ha definitivamente ucciso, e questo come sappiamo ha riversato nel bacino di utenza Mantic un vero "pubblico", dei veri giocatori, e soprattutto dei veri collezionisti/hobbysti. Questo non se lo aspettavano, secondo me.
Ma GW è governata da disonesti, non da stupidi, e ammazzando il loro gioco hanno di fatto messo in seria crisi il futuro di Kings of War, che ad oggi campa anche e soprattutto di un sacco di giocatori che in miniature Mantic non hanno e non spenderanno mai un soldo, avendo già eserciti pronti e utilizzabili. Non ci sarà un vero ricircolo di giocatori per KoW, e questo GW lo sapeva bene quando ha preso la strada dello skirmish "modulare" anche per il brand fantasy. Mantic non credo, o forse non se ne preoccupa.

Ora abbiamo una Mantic che non può fare affidamento ancora a lungo sul suo prodotto di punta (o almeno il più famoso), perché per quanto amato e giocato, non genera veri introiti. Produrre materiale per quella manciata di idee di cui è vera, "unica proprietaria" (Trident Realms, Nightstalkers, ecc, come dicevo prima) forse terrà a galla la barca per un po', ma io non so neanche se aspettarmi davvero una terza edizione, cosa che in ogni caso verrebbe data definitivamente in mano alla famigerata RC, avviando un lento e inesorabile decorso verso la morte del lato "gaming".

Lo so, pessimismo a mitraglia... :lol:
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by cultistapazzo » 19 Jan 2017, 1:30

vi state perdendo la shitstorm sul gruppo facebook

a quanto pare alcuni playtester hanno leakato il pdf del prossimo manuale clash of kings e l'hanno fatto girare, cosi è scoppiato un putiferio di lamentele con gente che piange per ogni nuova regola

hahahaha :rofl:

fish&chips di m e r d a
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Saint of Killers wrote:ci troviamo daccordo, per me il BG in un gioco e' un po' come la trama nei porno...

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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by gianni » 19 Jan 2017, 2:07

LINK?????

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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Shokon » 19 Jan 2017, 4:46

http://www.adepticon.org/wpfiles/2017/2017kowteam.pdf

Qui c'è quello pubblicato per l'Adepticon, che sarà in buona sostanza quel che c'è dentro.
Non è ancora dato sapere quali nuovi oggetti magici ci saranno, ma fin qui mi sembrano quasi tutti punti piuttosto ragionevoli (a parte il buff a Trident Realm che proprio non vedevo necessario). Del resto quando il fish&chips piange addosso ad altri fish&chips, è un po' 50-50...
In pratica sta frignando:
- chi metteva l'orda di tiratori con l'oggetto +1 to hit;
- chi metteva un drago con +1 De e uno con Regen (5+);
- chi metteva in un modo o nell'altro uno o due personaggi volanti con De 6+;
- chi metteva Bane Chant per usarlo nel 99% dei casi su tiratori;

In pratica tutta la feccia che veniva da Warhammer, che si credeva genio del min-maxing per due ovvietà che ha capito immediatamente così "poca" gente che è di fatto diventato il meta del gioco.
Io che ho sempre pensato liste con competitività "discutibile", pur di non fare proxy ridicoli o mescolare egitto e gotico, non ci perdo assolutamente nulla.

Nani indirettamente pompati dall'essere tra i pochi a poter ancora mettere un De 6+ volante (e dall'indebolimento dei draghi, che loro non hanno comunque).
Goblin e altre army piene di Fireball/Breath e LB nerfate dal -1 to hit se il bersaglio è in copertura.
Orchi leggermente pompati dal regalo di Fury su alcune unità;
Elfi un po' nerfati dal Bane Chant che ora vuole due successi per dare Piercing;
Armate "premium" con poche unità fortissime ora molto svantaggiate negli scenari di controllo zone.

(editato per correzione su Stealthy)
Last edited by Shokon on 19 Jan 2017, 18:00, edited 3 times in total.
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by cultistapazzo » 19 Jan 2017, 15:44

io spero di vedere un giorno quell'isola affondare


edit: pare che gli attacchi al 4++ continueranno ad ignorare stealthy, pare che sia un errore* sul pdf dell'adepticon e verrà corretto

*nel senso che il ciccim€rda non avrà pensato ai night stalker e quindi ora corre ai ripari
Last edited by cultistapazzo on 19 Jan 2017, 15:50, edited 1 time in total.
Saint of Killers wrote:ci troviamo daccordo, per me il BG in un gioco e' un po' come la trama nei porno...

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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Saint of Killers » 19 Jan 2017, 15:50

cultistapazzo wrote:io spero di vedere un giorno quell'isola affondare
magari in un momento in cui non ci sono io sopra
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by cultistapazzo » 19 Jan 2017, 15:51

Saint of Killers wrote:
cultistapazzo wrote:io spero di vedere un giorno quell'isola affondare
magari in un momento in cui non ci sono io sopra
ovviamente caro, avrei dovuto specificarlo in effetti
tanto lo sai che ti lovvo :inlove:
Saint of Killers wrote:ci troviamo daccordo, per me il BG in un gioco e' un po' come la trama nei porno...


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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Baldovino I » 19 Jan 2017, 17:34

cultistapazzo wrote:vi state perdendo la shitstorm sul gruppo facebook

a quanto pare alcuni playtester hanno leakato il pdf del prossimo manuale clash of kings e l'hanno fatto girare, cosi è scoppiato un putiferio di lamentele con gente che piange per ogni nuova regola

hahahaha :rofl:

fish&chips di m e r d a
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Baldovino I » 19 Jan 2017, 17:36

cultistapazzo wrote:io spero di vedere un giorno quell'isola affondare


edit: pare che gli attacchi al 4++ continueranno ad ignorare stealthy, pare che sia un errore* sul pdf dell'adepticon e verrà corretto

*nel senso che il ciccim€rda non avrà pensato ai night stalker e quindi ora corre ai ripari
Se poi si potesse anche aspettare che a me e gianni arrivi 'sto libro dello Hobbit che abbiamo ordinato, ci farebbe anche piacere (ovviamente salvando sempre l'ottimo Saint, ma questo va da sé ;) ).

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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by Shokon » 19 Jan 2017, 18:02

cultistapazzo wrote:edit: pare che gli attacchi al 4++ continueranno ad ignorare stealthy, pare che sia un errore* sul pdf dell'adepticon e verrà corretto

*nel senso che il ciccim€rda non avrà pensato ai night stalker e quindi ora corre ai ripari
Sì, ho chiesto e han detto così. Ho corretto il mio post.
Condivido anche l'ipotesi su come siano andate le cose... :x
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Re: [KoW] prossime uscite varie

Post by gianni » 19 Jan 2017, 23:58

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