Kings of War Vanguard

Forum dedicato a Kings of War : gioco di battaglie fantasy scaricabile gratuitamente, scritto da Cavatore per Mantic Games.
Bonny
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Re: Kings of War Vanguard

Post by Bonny » 16 Nov 2017, 18:39

Però si potrebbe dire che sono tornati ad un KS puro: idee che cercano fondi per diventare realtà e non solo una campagna di preordini di un prodotto finito.
Riconosco anche che il loro abuso di KS del recente passato non depone a loro favore...


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Re: Kings of War Vanguard

Post by Saint of Killers » 16 Nov 2017, 19:35

Bonny wrote:
16 Nov 2017, 18:39
Però si potrebbe dire che sono tornati ad un KS puro: idee che cercano fondi per diventare realtà e non solo una campagna di preordini di un prodotto finito.
Riconosco anche che il loro abuso di KS del recente passato non depone a loro favore...
e' vero pero' sti KS "puri" finiscono quasi sempre piuttosto male
io mi aspetterei che all'inizio del progetto abbiano almeno della roba stampata in 3D per le fazioni base

tanto per dirne una se fosse un azienda nuova a fare un KS del genere non gli avrei dato un euro
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Re: Kings of War Vanguard

Post by Saint of Killers » 16 Nov 2017, 19:36

cultistapazzo wrote:
16 Nov 2017, 18:17
ormai fanno gli stretch goal direttamente con gli scarabocchi a matita
guarda che il colore mica te lo regalano eh?!

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Re: Kings of War Vanguard

Post by ciantru » 16 Nov 2017, 20:31

Un amico si sta preparando per un ks di una squadra di Bloodbowl e si è fatto fare dei prototipi dal rendering... Ovvio che li si deve pagare, ma effettivamente è tutta un'altra cosa. Dopo un paio di ks Mantic, dive I'll rendering era figo e i modelli... Va beh..., Se vedo rendering non prendo più nulla. Poi io sono un po' taccagno

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Re: Kings of War Vanguard

Post by Bonny » 16 Nov 2017, 21:39

Anche perchè è già successo con la Mantic che tutti i bonus soliti dei KS, alla fine risultassero poco o nulla: i pezzi esclusivi sono entrati in commercio comunque, la data di consegna (puntuale o meno) è sempre stata contemporanea all'uscita sul mercato se non addirittura dopo, e infine il prezzo vantaggioso è sempre risultato più o meno simile a quello di negozi online.
Ad esempio sono stato tentato di partecipare alla campagna di Dreadball 2 ma a quanto pare, sembra che abbia fatto bene ad evitare.
Queste cose non giovano certo alla reputazione di un marchio...

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Re: Kings of War Vanguard

Post by cultistapazzo » 16 Nov 2017, 21:58

Bonny wrote:
16 Nov 2017, 21:39
Anche perchè è già successo con la Mantic che tutti i bonus soliti dei KS, alla fine risultassero poco o nulla: [...] e infine il prezzo vantaggioso è sempre risultato più o meno simile a quello di negozi online.
epperò questa cosa, se applicata in generale a tutti i KS mantic, è semplicemente falsa.

la mantic applica un meccanismo ai propri KS dove più raccolgono soldi, più aggiungono roba al pledge base, prezzo del pledge che resta fisso.

quindi immagino che per DB2, e dico immagino perchè non l'ho seguito, essendo il KS mantic andato peggio di sempre finora, semplicemente non hanno aggiunto roba al pledge base. per cui semplicemente fare il ks non aveva convenienza alcuna.

per tutti gli altri invece è sempre convenuto fare il ks

per dungeon saga a comprare la robba al retail, avrei speso almeno il doppio se non di più, già considerando un 15% di sconto da rivenditore indipendente. che sconti più alti per roba mantic non ne trovi e se li trovi sei pregato di farcelo sapere :lol:

la scatola base di star saga costa come il pledge, col fatto che nel pledge c'era molto di più della sola scatola base

giusto per fare due esempi

:hai:
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Re: Kings of War Vanguard

Post by Bonny » 17 Nov 2017, 1:48

Forse ho un pò esagerato ma direi anche tu:
-DS aveva molti bonus ma all'epoca dell'uscita lo sconto (es Wayland) era decisamente più alto (se ben ricordo 25% o più) e ti assicuro che era molto vantaggioso. Se poi consideri che il prodotto non è stato del tutto all'altezza delle aspettative (companion,...)...
-il Core Pledge di SS è di 100$ (85 euro), la scatola base retail, con un misero 10% di sconto, costa 60 euro.

giusto per confutare due esempi.

quello che voglio ribadire è che, secondo me, se consideri i lunghi tempi di consegna, dilazionati e/o rimandati, il fatto di non essere sicuro di averli in anteprima, la campagna Ks perde molto appeal. Si, qualche bonus rimane ma personalmente vacillo un pò.

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Re: Kings of War Vanguard

Post by cultistapazzo » 17 Nov 2017, 2:57

guarda, hai confutato ben poco

quando ho scritto "per dungeon saga a comprare la robba al retail, avrei speso almeno il doppio se non di più" intendevo il mio pledge base più 2 espansioni: a comprare la stessa roba su wayland mi vengono 275.43 euri (£ 245.92) e senza le ss :lol:

peccato che io più di 130 in quel ks non ce li ho messi, spedizioni incluse
Bonny wrote:
17 Nov 2017, 1:48
-il Core Pledge di SS è di 100$ (85 euro), la scatola base retail, con un misero 10% di sconto, costa 60 euro.
mi sa che non hai capiro che si, la scatola base costa 60 euro e si, il pledge costava 85, ma quando al retail farai la somma di tutto quello che c'era nel pledge, pagherai ben più di 25 euro di differenza.

il vantaggio del KS non è che spendi di meno, di fatto spendi quasi uguale ma ti porti a casa molta più roba

quindi no, non si può dire che non c'è convenienza in tutti i KS mantic, poi oh, fate come vi pare :rofl: a me di difendere quei fish&chips non me ne viene niente

anzi sono uno di quelli che, sebbene per altri motivi, di fare i loro KS s'è bellamente stufato, altro che vacillare :lol:

il 25% di sconto su wayland poi mi pare fantascienza, ma non li conosco cosi bene, sarà anche vero ma fatico a crederlo

saluti :hai:
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Re: Kings of War Vanguard

Post by Baldovino I » 17 Nov 2017, 13:00

Io sono entrato da pochissimo nel dorato mondo dei KS e, per il momento, sto vivendo esperienze positive. Mi preoccupa la "storia" dei precedenti KS mantic, altrimenti, un pensierino a questo ce lo avrei fatto. Anzi, a dirla tutta, ce lo sto ancora facendo. Oggi alle 17.00 è il termine che mi sono dato per decidere.
Di robetta golosa in questo ce ne sta e, sinceramente, il fatto che le scadenze che loro si prefiggono vengano seguite in maniera molto allegra mi interessa solo fino ad un certo punto.
Il mio dubbio amletico è il solito: riuscirò a giocarci con questa roba o sarà solo un'altra scatola che si ammucchia assieme alle altre? E allora, il fatto che dentro ci sia tanta roba in più rispetto a quello che troverò nei negozi, non diventa l'elemento di discrimine, perché la vera domanda sarà, al momento dell'uscita del prodotto: ho tempo? Mi interessa ancora o sono passato ad altro (sarebbe anche ora, aggiungerebbe mia moglie)? Mio figlio avrà nel frattempo deciso che dei pupazzetti scelti dal padre non gliene può importare un fico secco (le probabilità di un secco vaffa si fanno sempre più elevate con il progressivo avvicinarsi delle pulsioni adolescenziali) e che lui vuole conentrarsi unicamente sulla tetra oscurità del 41 millennio dove c'è la guerra infinita (considerato che io ho un profondo rispetto e timore per i concetti di hybris e nemesis, sono assolutamente convinto che mi finirà proprio così... anzi, scusate l'OT, ma immaginatevi la mia faccia, quando per i desiderata di natale mi ha chiaramente puntato il dito su 8 scatole del 40K e solo 1 del fantasy...)? :headbang:

Ecco, i miei problemi sono piuttosto questi. Lo so che non ve ne potrebbe fregare di meno, ma spero che almeno questo post via abbia fatto fare una risata... :|
SpoilerShow
perché a me non fa ridere affatto...
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Re: Kings of War Vanguard

Post by Saint of Killers » 17 Nov 2017, 15:23

Baldovino I wrote:
17 Nov 2017, 13:00
Il mio dubbio amletico è il solito: riuscirò a giocarci con questa roba o sarà solo un'altra scatola che si ammucchia assieme alle altre?
il trucco e' fare come me: trovati a giocare con gli amici dalle 2 alle 3 volte a settimana :geek:
sabato scorso siamo riusciti a giocare a 3 giochi diversi in un pomeriggio, sono tornato a casa che non mi ricordavo piu' come mi chiamavo

pensa che uno dei tizi nel gruppo sta avendo problemi dato che la moglia crede che si sia fatto un amante (non e' uno scherzo!)

cmq si, l'abbondanza di giochi interessanti e' un po' un problema, personalmente sono passato da giochi che richiedono piu' tempo (tipo wargames classici alla KoW/Gates of antares) a giochi piu' veloci (come shadespire, frostgrave, TWD ecc...) e sono anche passato da giocare con un gruppo fisso (che e' difficile da mettere assieme in modo continuativo) ad un gruppo un po' variabile che dipende dal gioco

una cosa che non riusciamo a fare proprio sono le campagne, iniziamo a fare le prime due partite poi perdiamo trazione e finiamo per giocare ad altro
quest'anno e' successo sia per deadzone che per TWD (e ci metto la mano sul fuoco capitera' lo stesso per necromunda)
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Re: Kings of War Vanguard

Post by GGM » 12 Feb 2018, 14:56

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Re: Kings of War Vanguard

Post by Baldovino I » 17 Sep 2018, 18:17

Vanguard è in preordine.
Qualcuno mi sa spiegare perché queste ditte inglesi non sono capaci di calcolare il cambio valuta come si deve?
Il commander bundle, in cui oltre al manuale, agli obiettivi e ai dadi, ci sono anche le miniature di una delle quattro fazioni, costa 90£ che, al cambio ufficiale fanno 100€ e spiccioli. Però, se si seleziona la valuta euro sul loro sito, il prezzo che salta fuori è 120€.
GW ha gli stessi enormi problemi di semplice maths...

A proposito, tutto sembra molto carino... Ci sto facendo un pensierino, in particolare sullo starter bundle, perché mi piacciono molto anche gli obiettivi. Anche qui, al cambio di oggi dovrebbe costare 45€ e invece lo mettono a 55€.
Che palle...
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Re: Kings of War Vanguard

Post by cultistapazzo » 17 Sep 2018, 21:35

Baldovino I wrote:
17 Sep 2018, 18:17
Vanguard è in preordine.
Qualcuno mi sa spiegare perché queste ditte inglesi non sono capaci di calcolare il cambio valuta come si deve?
Il commander bundle, in cui oltre al manuale, agli obiettivi e ai dadi, ci sono anche le miniature di una delle quattro fazioni, costa 90£ che, al cambio ufficiale fanno 100€ e spiccioli. Però, se si seleziona la valuta euro sul loro sito, il prezzo che salta fuori è 120€.
GW ha gli stessi enormi problemi di semplice maths...

A proposito, tutto sembra molto carino... Ci sto facendo un pensierino, in particolare sullo starter bundle, perché mi piacciono molto anche gli obiettivi. Anche qui, al cambio di oggi dovrebbe costare 45€ e invece lo mettono a 55€.
Che palle...
sanno contare alla perfezione, non ti preoccupare

io di economia non ci capisco una mazza, sia ben chiara questa cosa.
ma è chiaramente una misura per aggirare il fatto che dopo la brexit, la loro pecunia vale come la carta igienica usata.
su eventuali altri motivi di questo arbitrario aumento dei prezzi non ho ulteriori spiegazioni in merito e lascio la parola agli esperti.
anche perchè, spremendo il mio piccolo e tenero neurone, se io hooligan vendo il mio prodotto a 90 pudding e agli europei col cambio costa 100 euri, non è meglio per me che ad un intero continente lo stesso prodotto costi di meno, cosi ne vendo di più?
invece no, glielo faccio pagare al +20%, indipendentemente dalle spedizioni
poi sicuramente ho sparato una cazzata, ma non trovo altri motivi per aumentare il prezzo di un prodotto in base alla regione geografica in cui verrà venduto

e nel caso non ne foste a conoscenza, vi invito ad informarvi sulle porcherie che ha fatto la forgeworld ad agosto, per cui c'è anche una petizione online
https://www.change.org/p/kevin-rountree ... te.control

ciò detto, se e quando vorrete fare ordini dalla mantic (e sto valutando di boicottare anche loro a sto punto dopo la GW) fate attenzione ad una cosa:
fatto il carrello, controllate il prezzo dell'ordine sia un euri che in sterline
se fate l'ordine in euro, la mantic vi regala le spedizioni. (ma :finger: )
se fate l'ordine in sterline, ci guadagnate col cambio perchè il cambiomoneta ve lo fa la vostra carta, ma pagherete le spedizioni (perchè se da fuori fish&chipslandia pagate in sterline col c***o che vi regalano le spedizioni)
ciononostante dovrebbe essere più conveniente pagare in sterline aggiungendo le spedizioni invece che pagare direttamente in euri, ma può variare da ordine ad ordine.

sapevatelo
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Re: Kings of War Vanguard

Post by Baldovino I » Yesterday, 10:28

cultistapazzo wrote:
17 Sep 2018, 21:35

sanno contare alla perfezione, non ti preoccupare
Ne sono certo. E la mia era ovviamente una provocazione. Concordo con la tua disamina.
cultistapazzo wrote: ciò detto, se e quando vorrete fare ordini dalla mantic (e sto valutando di boicottare anche loro a sto punto dopo la GW) fate attenzione ad una cosa:
fatto il carrello, controllate il prezzo dell'ordine sia un euri che in sterline
se fate l'ordine in euro, la mantic vi regala le spedizioni. (ma :finger: )
se fate l'ordine in sterline, ci guadagnate col cambio perchè il cambiomoneta ve lo fa la vostra carta, ma pagherete le spedizioni (perchè se da fuori fish&chipslandia pagate in sterline col c***o che vi regalano le spedizioni)
ciononostante dovrebbe essere più conveniente pagare in sterline aggiungendo le spedizioni invece che pagare direttamente in euri, ma può variare da ordine ad ordine.

sapevatelo
A questo punto, considero veramente che acquistare da questa gente (mantic o gw che sia) sia diventato quasi non-etico. Preferisco comprare da wayland o dal mio negoziante qui in Belgio che, almeno ci guadagna qualcosa e mi fa lo sconto del 10%.
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Re: Kings of War Vanguard

Post by Saint of Killers » Yesterday, 10:31

cultistapazzo wrote:
17 Sep 2018, 21:35
poi sicuramente ho sparato una cazzata, ma non trovo altri motivi per aumentare il prezzo di un prodotto in base alla regione geografica in cui verrà venduto
hai ragione, e' anche il motivo per cui un paio di anni fa GW aveva tirato su un casino con i rivenditori online che vendevano a qualunque paese in giro per il mondo facendo la conversione in sterline

cmq la stessa pratica capita in qualunque settore (vedi anche la roba elettronica come TV o videogiochi)

il problema di fondo e' che un produttore che paga un prodotto in valuta X un anno fa non si prende il rischio di venderla in valuta Y oggi perche' chi gli processa il pagamento (tipo Sage) fa' delle porcate sui cambi

quindi fanno delle porcate sui cambi gia' loro schiaffandoci una percentuale extra fissa e via, che poi loro sta cosa la spiegano come "costo di investimento nel paese" (vedi GW che vende la roba in Australia con un sovraprezzo vergognoso)

cmq dal video di Ronaldo (quello nel post di ieri) sembra che il pdf con le regole base e le statistiche delle unita' venga rilasciato ad ottobre aggratis quindi uno puo' sempre aspettare un po'

io invece avevo backerato il KS quindi mi aspetto che la mia roba mi arrivi prima di chi ha fatto preordini senno' mi inc@zzo.
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Re: Kings of War Vanguard

Post by Baldovino I » Yesterday, 11:12

Saint of Killers wrote:
Yesterday, 10:31

io invece avevo backerato il KS quindi mi aspetto che la mia roba mi arrivi prima di chi ha fatto preordini senno' mi inc@zzo.
e, ovviamente, sai già come andrà a finire... :lol:
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Re: Kings of War Vanguard

Post by cultistapazzo » Yesterday, 12:04

Baldovino I wrote:
Yesterday, 11:12
Saint of Killers wrote:
Yesterday, 10:31

io invece avevo backerato il KS quindi mi aspetto che la mia roba mi arrivi prima di chi ha fatto preordini senno' mi inc@zzo.
e, ovviamente, sai già come andrà a finire... :lol:
hahahaha ninjato da baldo :bandit:

figurati se ti arriva prima :rofl: è andata cosi con tutti i KS che io ricordi, non sarà questo ad essere diverso

ah dani una cosa, ma a voi bakers :lol: il pdf lo mandano? non sono sicuro che il pdf gratuito sarà completo di tutte le regole o di tutte le unità

baldo anch'io foraggerei volentieri un negoziante locale, ma qua in ita è impossibile trovare tutti i prodotti mantic, quindi ciccia
cmq sul discorso economia e massimi sistemi continuo a non capire, ma non procedo oltre con l'ot
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Re: Kings of War Vanguard

Post by Saint of Killers » Yesterday, 16:27

cultistapazzo wrote:
Yesterday, 12:04

figurati se ti arriva prima :rofl: è andata cosi con tutti i KS che io ricordi, non sarà questo ad essere diverso

ah dani una cosa, ma a voi bakers :lol: il pdf lo mandano? non sono sicuro che il pdf gratuito sarà completo di tutte le regole o di tutte le unità
ma infatti sto gia' iniziando a pre incazz@rmi, gia' con star saga hanno VENDUTO roba che noi backerizzatori non abbiamo ancora ricevuto ne sappiamo quando riceveremo

non ricordo se mandano il pdf ai panettieri pero' penserei di NO dato che la questione mantic digital si e' schiantata in fiamme quando l'azienda che gliela gestiva si e' girata i marroni (secondo me non li pagavano) e tutti i pdf che la gente ha comprato su mantic digital non sono in pratica piu' accessibili
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Re: Kings of War Vanguard

Post by Baldovino I » Yesterday, 16:29

cultistapazzo wrote:
Yesterday, 12:04
baldo anch'io foraggerei volentieri un negoziante locale, ma qua in ita è impossibile trovare tutti i prodotti mantic, quindi ciccia
cmq sul discorso economia e massimi sistemi continuo a non capire, ma non procedo oltre con l'ot
neanche il mio ha tutto, ma basta chiederglielo e ti fa arrivare tutto.
Saint of Killers wrote:
Yesterday, 16:27
ma infatti sto gia' iniziando a pre incazz@rmi, gia' con star saga hanno VENDUTO roba che noi backerizzatori non abbiamo ancora ricevuto ne sappiamo quando riceveremo

non ricordo se mandano il pdf ai panettieri pero' penserei di NO dato che la questione mantic digital si e' schiantata in fiamme quando l'azienda che gliela gestiva si e' girata i marroni (secondo me non li pagavano) e tutti i pdf che la gente ha comprato su mantic digital non sono in pratica piu' accessibili
Siamo tutti con te... hai tutta la nostra solidarietà... lo so cosa te ne fai della nostra solidarietà, ma non dirlo per favore... almeno non in orario protetto
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Re: Kings of War Vanguard

Post by cultistapazzo » Yesterday, 17:05

Saint of Killers wrote:
Yesterday, 16:27
non ricordo se mandano il pdf ai panettieri pero' penserei di NO dato che la questione mantic digital si e' schiantata in fiamme quando l'azienda che gliela gestiva si e' girata i marroni (secondo me non li pagavano) e tutti i pdf che la gente ha comprato su mantic digital non sono in pratica piu' accessibili
vabè ma mandare i pdf ai fornai non c'entra con mantic digital

i pdf di star saga erano dei link su dropbox, potrebbero fare la stessa cosa ma secondo me ciccia invece, ho riletto bene il KS e in effetti di pdf ai backers non c'è traccia da nessuna parte

per quello chiedevo, magari nelle mail di update vi avevano detto qualcosa

cmq sisi, curiosità per vanguard ma l'hype duro è tutto su forgotten wordl
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