The End Times

Discussioni su Warhammer Fantasy Battles o Age of Sigmar
lef64
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The End Times

Post by lef64 »

Spezzo l'inerzia di questa sezione del forum con alcune riflessioni su "The End Times", la nuova serie di uscite di Citadel dedicato allo sviluppo di Warhammer.

The End Times esordisce come un sistema Campagne/Partite alternativo alle regole classiche di Warhammer, anche se alcune innovazioni introdotte con The End Times sono già state adottate dal più classico sistema di gioco standard, come testimoniato da recenti update delle regole di WH disponibili on-line: vedi composizione delle armate.

Alcune innovazioni introdotte suoneranno come una empia eresia ai veterani di WH: basti pensare alle armate della nonmorte composte da un armonioso insieme di unità dei Conti Vampiro e dei Re dei Sepolcri, da sempre mortali nemici nell'universo di WH.
Più suggestiva la composizione di una Armata del Kaos formata di unità di Guerrieri del Kaos, Demoni ed Uomini Bestia.

La parte documentale è stata divisa in due volumi, Regole e Narrativa, in occasione di tutte le uscite: Non Morti, Kaos, Elfi Oscuri.
Sono offerte edizioni economiche, rilegate e a tiratura limitatissima.
Di fatto la prevendita della manualistica e del supporto cartaceo (vedi Carte Magia) è stato gestito nel peggiore dei modi, con materiale che è andato esaurito prima ancora di poter ricevere comunicazione della nuova uscita! :@

Le nuove miniature comprendono alcune riedizioni di vecchio materiale (come il rifacimento in plastica delle orde spiritiche, già in resina finecasting), ma soprattutto l'uscita di nuovi modelli ed unità.
Queste sono tutte in plastica di ottima qualità e con un dettaglio elevatissimo.
In alcuni casi le confezioni presentano ricche possibilità di opzione nell'assemblaggio dei modelli, in altri assemblaggi di componenti diverse sono finalizzate a costruire personaggi differenti.

In termini di regole delle nuove unità spicca una sostanziale semplificazione dei profili: pezzi che normalmente avrebbero un profilo separato per personaggio principale, cavalcatura, elementi accessori sono, in The End Times, assimilate in un unico profilo.
Questa scelta è destinata a semplificare e velocizzare il gioco e, poiché sembra imminente una riscrittura delle regole ferme da anni alla ottava edizione, possiamo chiederci se il nuovo sistema verrà assimilato dal gioco base. Di certo una piena integrazione di The End Times nel sistema base ufficiale di gioco di WH rappresenterebbe un impulso al mercato nelle nuove miniature.
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Re: The End Times

Post by reVenAnt »

Aspettavo l'apertura di un topic di questo tipo, ma non volevo essere io ad aprirlo (un po' per pigrizia, e un po' per dimostrarmi fanboy Mantic! :lol_old: )

Battute a parte, devo dire che sto seguendo ciò che si dice di questa campagna, non tanto dalle regole del gioco, quando dal punto di vista dell'evoluzione della storyline.

Sarò diventato amante di un fantasy più "low-level", ma alcuni racconti son pur sempre avvincenti.

MA....un grosso MA....sono decisamente diffidente, in un senso molto distaccato, dopo Tempesta del Caos, uno dei volumi più belli mai reddatti da GW, e rovinati come sono una bella primerata su un modello dipinto a livello Golden Demon potrebbe fare....

Vediamo, ed assistiamo agli immensi cambiamenti in atto nel vecchio mondo...

Tu hai preso qualche volume, lef64?
Hai provato a giocarci?
Son curioso!
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Re: The End Times

Post by lef64 »

reVenAnt wrote:Aspettavo l'apertura di un topic di questo tipo, ma non volevo essere io ad aprirlo (un po' per pigrizia, e un po' per dimostrarmi fanboy Mantic! :lol_old: )

Battute a parte, devo dire che sto seguendo ciò che si dice di questa campagna, non tanto dalle regole del gioco, quando dal punto di vista dell'evoluzione della storyline.

Sarò diventato amante di un fantasy più "low-level", ma alcuni racconti son pur sempre avvincenti.

MA....un grosso MA....sono decisamente diffidente, in un senso molto distaccato, dopo Tempesta del Caos, uno dei volumi più belli mai reddatti da GW, e rovinati come sono una bella primerata su un modello dipinto a livello Golden Demon potrebbe fare....

Vediamo, ed assistiamo agli immensi cambiamenti in atto nel vecchio mondo...

Tu hai preso qualche volume, lef64?
Hai provato a giocarci?
Son curioso!
Ho acquistato la versione inglese (Regole e Narrativa) dei primi due, ho in prenotazione la terza uscita prevista per questo fine settimana.
Le regole non aggiungono molto, servono solo a far convivere in un'armata Nehekeriani e Conti Vampiro o Dei e Guerrieri del Caos. Ci sono poi le regole delle nuove unità.
Le regole speciali, supportano i numerosi scenari narrativi, introducendo regole per i combattimenti sotterranei e per i combattimenti urbani.... magari con la terza uscita ci scappa un buon supporto di regole per gli assedi (quelle si Sangue nelle Malelande sono essenziali)

Non ho ancora giocato, né visto giocare........ Quanti giocano a WH (e non sono molti) seguono le regole classiche.

Personalmente considero The End Times una scommessa (riferito alla sua assimilazione in WH ufficiale all'uscita della IX Ed.) e di conseguenza ho iniziato ad investire nelle nuove unità: il mio prototipo di Untore di Nurgle di qualche settimana fa è finalizzato a trovare una tonalità base nella realizzazione di una Armata di Demoni e Guerrieri del Caos sotto le insegne di Nurgle!
Per i miei Nonmorti sarebbe pure una manna perché mi ritroverei a poter schierare gli scheletri guerrieri Mantic e la Catapulta Balefire (in veste di Catapulta Teschi Urlanti) in una mega armata di nonmorti WH!
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Re: The End Times

Post by lef64 »

Unica concessione alle regole introdotte da The End Times (e già assimilate in WH uff), che vedo giocare, riguarda l'incremento dei punti per acquistare eroi/personaggi: "Puoi spendere fino al 50% dei tuoi punti in Grandi Eroi; Puoi spendere fino al 50% dei tuoi punti in Eroi".
Il risultato è che si infoltiscono le armate di maghi per avere accesso a tutti gli incantesimi! Così si sacrificano tattiche e strategie sul campo puntando il tutto su qualche tiro fortunato che ti risolva la battaglia con un incantesimo!

Non ha seguaci, da quanto vedo, l'altra regola introdotta in WH uff da The End Times: "“Il Sapere della Nonmorte è disponibile ad ogni Mago.”
Questo perché Il Sapere della Nonmorte serve ad evocare unità di nonmorti (che molti giocatori non possiedono) a supporto delle unità della fazione con cui si gioca.
I giocatori che possiedono queste unità schierano Conti Vampiro e Nehekeriani..... ma a questo punto tanto vale giocare con i saperi tradizionali delle rispettive armate.
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Re: The End Times

Post by GGM »

Seguo end of times con interesse e anche per giocarci.
Hi leggiucchiato il background e su questo non posso dire nulla.
A livello di regole la vedo come un'escursione divertente e molto scafata(e qui finisce) prima dell'arrivo della nuova edizione(più seriosa).
Non penso che tutto quello che vedremo in end of times ritroveremo in warhammer nuovo.
Carina l'idea di poter riorganizzare gli eserciti come molti edizioni fa: non morti, caos, elfi...etc.
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lef64
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Re: The End Times

Post by lef64 »

reVenAnt wrote:Ho letto cose molto brutte sul nuovo libro degli Elfi....
Si è infuriato perfino Theasria, che finora aveva criticato tutto fuorchè il background di Warhammer... :mrgreen:
Attendiamo ancora un paio di giorni e poi potremo leggerlo tutti!
Last edited by lef64 on 26 Nov 2014, 11:19, edited 2 times in total.
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cultistapazzo
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Re: The End Times

Post by cultistapazzo »

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Saint of Killers wrote:ci troviamo daccordo, per me il BG in un gioco e' un po' come la trama nei porno...
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MaoDantes
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Re: The End Times

Post by MaoDantes »

@rev : hanno "stravolto" il bg degli elfi ? un pò mi rattrista... le storie del vecchio mondo erano iniziate bene tanto tempo fa... e poi (almeno già con il librone di 8^) hanno cominciato a fare ctrl+c - ctrl+v di pezzi sparsi... se ora cominciano a fare ctrl+x di parti "storiche" la cosa è inquietante
@cultista : il fatto che manchino le spiagge bianche di ulthuan nella tua cartolina significa che tutta l'isola e tutti gli elfi alti sono spariti? cosa faranno ora i cugini elfi oscuri ? cosa faranno quelli che con il librone di 8^ edizione avevano gustato gli show di stile sbarco in normandia sulle bianche spiagge ?
RUNNING to finish this one MODELLING + PAINTING challenge http://www.wargamesforum.it/pittura-mod ... tml#p33719

I miei lentissimi progetti in ordine di "vecchiaia"
O&G --> http://www.wargamesforum.it/pittura-mod ... runtaglick
Nani Abyssali --> http://www.wargamesforum.it/pittura-mod ... lit=abisso
Hellfathers and rebels --> http://www.wargamesforum.it/warpath-f15 ... t3506.html
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Re: The End Times

Post by lef64 »

The End Times non è un opera letteraria, né un nuovo capitolo di una saga, ma un modo elegante di promuovere nuove miniature e di spingere i giocatori ad allargare il proprio range acquistando unità di altre razze. E' una strategia che abbiamo già visto in altre occasioni, vedi Tempesta di Magia e Trionfo e Tradimento.
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Re: The End Times

Post by reVenAnt »

MaoDantes wrote:@rev : hanno "stravolto" il bg degli elfi ? un pò mi rattrista... le storie del vecchio mondo erano iniziate bene tanto tempo fa... e poi (almeno già con il librone di 8^) hanno cominciato a fare ctrl+c - ctrl+v di pezzi sparsi... se ora cominciano a fare ctrl+x di parti "storiche" la cosa è inquietante
@cultista : il fatto che manchino le spiagge bianche di ulthuan nella tua cartolina significa che tutta l'isola e tutti gli elfi alti sono spariti? cosa faranno ora i cugini elfi oscuri ? cosa faranno quelli che con il librone di 8^ edizione avevano gustato gli show di stile sbarco in normandia sulle bianche spiagge ?
Il fatto è che si è messo in moto tutto con Nagash in maniera forse drastica, ma molto convincente.
Col secondo libro, le cose si sono mantenute ad un discreto livello.
Il terzo volume, però, sembra voler ripetere le gesta dei primi due (dove son stati riuniti rispettivamente CV e TK come Non-Morti, poi CW, CB e CD come Legioni del Caos). Il fatto è che "l'unione" degli Elfi è stata condotta in un modo che a molti non è piaciuto
SpoilerShow
Ulthuan sprofondata, Malekith che diviene sire Elfico dopo esser stato scottato dalle fiamme del Re Fenice millenni prima, e si sposa con la Regina degli Elfi Silvani (se non sbaglio). Tutti gli Elfi nelle foreste degli Asrai...
Tutte info di seconda mano, non ho nessuno dei volumi di End Times, e non penso li avrò mai, più per curiosità verso il background di WHFB al quale ero appassionato, anni fa...
lef64 wrote:... vedi Tempesta di Magia e Trionfo e Tradimento.
Che sono state, in ordine, un capolavoro rovinato sul finale che ha concluso in maniera indecorosa la sesta edizione, ed un'anonima pseudo-campagna con regole neanche troppo chiare, forse più un libretto narrativo.
Il che, se fossi un giocatore di Warhammer, mi farebbe preoccupare. E, non vorrei questi nuovi modelli, belli o brutti che siano (non so nemmeno cosa sia uscito, dopo Nagash, ma immagino altre unità su basi giganti) facciano la fine della Tagliagoblin dei Nani Sventratori, proprio in Tempesta del Caos).
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Re: The End Times

Post by lef64 »

reVenAnt wrote: E, non vorrei questi nuovi modelli, belli o brutti che siano (non so nemmeno cosa sia uscito, dopo Nagash, ma immagino altre unità su basi giganti) facciano la fine della Tagliagoblin dei Nani Sventratori, proprio in Tempesta del Caos).
Il secondo Volume "Glottkin" ha introdotto diverse miniature al servizio di Nurgle di stazza diversa: si va dai 40x40 mm della base fino alle basi mostruose tipo Nagash.
In ogni caso erano modelli attesi perché, tra i 4 dei del Caos, Nurgle era quello peggio equipaggiato!
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Re: The End Times

Post by lef64 »

reVenAnt wrote:
lef64 wrote:... vedi Tempesta di Magia e Trionfo e Tradimento.
Che sono state, in ordine, un capolavoro rovinato sul finale che ha concluso in maniera indecorosa la sesta edizione, ed un'anonima pseudo-campagna con regole neanche troppo chiare, forse più un libretto narrativo.
Trionfo e Tradimento ha scarso spessore narrativo; offre solo la cronaca di alcuni episodi colti a pretesto per buttare lì gli scenari narrativi che introducono l'uso dei mercenari.
E' stato invece un tentativo di introdurre la modalità di gioco tutti contro tutti, tentativo non so quanto riuscito.......
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Re: The End Times

Post by reVenAnt »

Su questo siam d'accordo!

Concludo l'OT rispetto al titolo della discussione citando solo il fatto che è stato proprio T&T (e la sua scarsa distribuzione) a farmi desistere dal proseguire con la collezione dei manuali cartacei di Warhammer Fantasy, il colpo di grazia!

Tornando IT....vediamo come evolveranno quesi End Times!
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Re: The End Times

Post by lef64 »

Veloce scorsa di Vol 3: KHAINE

La sez. regole riguarda soprattutto la magia, in termini che ricorda molto Tempesta di Magia.
Nessuna nuova miniatura introdotta dal testo.
Soliti scenari narrativi.......
Poco.... :mrgreen: Troppo poco! :@
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Re: The End Times

Post by lef64 »

reVenAnt wrote:E del background, che è stato l'aspetto più criticato, che ne dici?
Servirà il tempo di leggerlo!
E considerato che di tempo ne ho pochissimo.........
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Re: The End Times

Post by Baldovino I »

Visto che mi pare di capire che nessuno abbia letto i libri di background provo a fare una sintesi di tutto quello che succede. Spero di non dimenticare nulla di importante, perché si tratta pur sempre di un migliaio di pagine di background (incluso il quinto libro che andrà in pre-ordine venerdì 7 marzo).
Finora ho letto i quattro libri usciti finora. Per il quinto mi ci vorrà un po' di tempo, ma posso tenervi aggiornati mentre vado avanti.

Partiamo da End Times: Nagash.
Il libro si apre con un lungo resoconto di cosa stia accadendo a tutte le razze di WH fino agli eventi che daranno avvio alla Fine dei Tempi.

Le notizie più "sconvolgenti" di queste prime pagine di background, per quanto mi concerne, riguardano Bretonnia e gli Stati "di contorno": Kislev, Tilea ed Estalia.
K, T ed E non sono più... Al momento sto leggendo un racconto breve ambientato in Kislev dopo il passaggio degli uominibestia e dei guerrieri del Caos e restano in vita (mi manca poco alla fine) mille lancieri alati e la tzarina Katarina... il resto non è più... (su questo punto vi aggiornerò nei prossimi giorni, appena finito il racconto).
Tilea ed Estalia vengono distrutte dagli skaven.
Bretonnia è in piena guerra civile. Il figlio illegittimo di Loencuer, Mallobaude di Mousillon, si ribella contro il padre, rafforzato da una profezia secondo la quale nessun mortale potrà ucciderlo, e lo sconfigge in battaglia. I testimoni sopravvissuti giurano di aver visto Mallobaude uccidere il re, ma del suo corpo non si trova traccia, alimentando differenti versioni sulla sorte del cadavere.
Anche la fata incantatrice è scomparsa, rapita da Drycha, lo spettro dei rami, e la sua sorte verrà svelata nello svolgimento della storia.
Bretonnia cade nel caos più completo e Mallobaude, aiutato da strani alleati (tra cui Arkhan il nero), e apparentemente dotato di poteri sovrannaturali (ovviamente è diventato un vampiro), sembra inarrestabile.
Nel momento più disperato, quando l'ultimo esercito "lealista" sta per essere sconfitto, però, il Cavaliere Verde riappare, uccide Mallobaude e rivela la sua vera identità: Gille le Breton, tornato ad aiutare il suo popolo nel momento del bisogno. Assunta la corona di Bretonnia, non perde tempo e dichiara una guerra dell'erranza.

---- Continua ----

P.S. fatemi sapere se vi interessa o se mi fermo qui, perché il racconto è molto lungo e mi occorreranno svariati messaggi per fare una sintesi che renda giustizia allo svolgimento della storia
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reVenAnt
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Re: The End Times

Post by reVenAnt »

Se devo essere sincero, ammetto che, anche solo per "cultura generale", mi interesserebbe molto sapere cosa è successo!!
Se hai la pazienza e il tempo di fare un riassunto ovviamente, non sentirti obbligato!! :lol:
gillian
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Re: The End Times

Post by gillian »

Ho trovato interessante anche io questo breve riassunto che da un po' di spessore al fantasy ::D_old:

G.
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