[WHFB] Warhammer - The Old World

[Dan3091]

giusto pour parler dato che oggi non mi passa nulla , leggiucchiavo idee su possibili aumenti delle dimensioni delle basette, da 20 a 25mm.... non andrebbe malaccio a mio parere, ma un tavolo da gioco quanto dovrebbe essere grande poi?
Pensate a bellissime orde di non morti su base da 25mm quadrata.... dove li piazziamo sul tavolo?

[Saint of Killers]

cmq avrebbe senso, le basette da 20mm funzionano solo se hai modelli davvero 25mm, non appena aumenti la scala a 28mm/eroico diventa un casino mettere i modelli nei reggimenti.
Che poi con basette da 25mm quadre viene anche facile adattare i modelli gia' su basette 25mm tonde, basta infilarli in uno slot di qualche tipo.

[Dan3091]

cmq avrebbe senso, le basette da 20mm funzionano solo se hai modelli davvero 25mm, non appena aumenti la scala a 28mm/eroico diventa un casino mettere i modelli nei reggimenti.
Che poi con basette da 25mm quadre viene anche facile adattare i modelli gia' su basette 25mm tonde, basta infilarli in uno slot di qualche tipo.

si avrebbe anche più spazio per personalizzare un minimo la basetta

[gianni]

Oddio in Oathmark le basette sono tutte minimo 25x25 e problemi di spazio sul tavolo non ne abbiamo mai avuti.
Certo non ci sono i mostroni su basettona come nel fu WHFB ma non lo vedo un grosso scoglio.

[Baldovino I]

giusto pour parler dato che oggi non mi passa nulla , leggiucchiavo idee su possibili aumenti delle dimensioni delle basette, da 20 a 25mm.... non andrebbe malaccio a mio parere, ma un tavolo da gioco quanto dovrebbe essere grande poi?
Pensate a bellissime orde di non morti su base da 25mm quadrata.... dove li piazziamo sul tavolo?

Probabilmente implica anche una riduzione del numero delle miniature per giocare. Magari si torna a ranghi da 4.

cmq avrebbe senso, le basette da 20mm funzionano solo se hai modelli davvero 25mm, non appena aumenti la scala a 28mm/eroico diventa un casino mettere i modelli nei reggimenti.
Che poi con basette da 25mm quadre viene anche facile adattare i modelli gia' su basette 25mm tonde, basta infilarli in uno slot di qualche tipo.

Sicuramente avrebbe senso per imbasettare semplicemente. Per quanto mi riguarda, non ho alcuna intenzione di reimbasettare proprio un bel niente. Migliaia di miniature col cavolo che mi metto a rifare le basette. Se mi offrono una soluzione pratica bene, altrimenti, ciccia.
Deciderò volta per volta come imbasettare le nuove. Se tenere la "scala" precedente oppure passare alla nuova.

[Saint of Killers]

e direi anche che dal punto di vista di design di un gioco (quindi senza guardare questione pratiche di retro-compatibilita' o posa) il fatto di avere miniature su basette diverse non ha molto senso.

Se dovessi scrivere in gioco di sana pianta metterei tutto su basette che sono multipli esatti, tipo tutto su 25x25, 25x50, 50x50 ecc, il fatto di avere basette su multipli di 20 mm e basette su multipli di 25mm non ha senso e non aggiunge molto in termini di gioco.

[Dan3091]

Probabilmente implica anche una riduzione del numero delle miniature per giocare. Magari si torna a ranghi da 4.

è anche vero che i tavoli di AOS e 40K sono stati leggermente ridotti, mentre immagino che per TOW rimarrà il vecchio 180x120

e direi anche che dal punto di vista di design di un gioco (quindi senza guardare questione pratiche di retro-compatibilita' o posa) il fatto di avere miniature su basette diverse non ha molto senso.

Se dovessi scrivere in gioco di sana pianta metterei tutto su basette che sono multipli esatti, tipo tutto su 25x25, 25x50, 50x50 ecc, il fatto di avere basette su multipli di 20 mm e basette su multipli di 25mm non ha senso e non aggiunge molto in termini di gioco.

in effetti non ci avevo pensato ed è una cosa molto sensata

Oddio in Oathmark le basette sono tutte minimo 25x25 e problemi di spazio sul tavolo non ne abbiamo mai avuti.
Certo non ci sono i mostroni su basettona come nel fu WHFB ma non lo vedo un grosso scoglio.

anche te hai ragione, in effetti non penso che la differenza di alcuni cm nelle dimensioni delle mattonelle vada a cambiare più di tanto la vita (su che tavoli si gioca in Oathmark?)

[gianni]

A seconda del punteggio 4"x4" o 4"x6".

Anche io non ho mai riflettuto sul discorso della razionalizzazione della dimensione delle basette e su eventuali multipli di misura (e proprio Oathmark ne è un esempio).
Non so tale "finezza" incida o meno sul gameplay onestamente.

[Baldovino I]

e direi anche che dal punto di vista di design di un gioco (quindi senza guardare questione pratiche di retro-compatibilita' o posa) il fatto di avere miniature su basette diverse non ha molto senso.

Se dovessi scrivere in gioco di sana pianta metterei tutto su basette che sono multipli esatti, tipo tutto su 25x25, 25x50, 50x50 ecc, il fatto di avere basette su multipli di 20 mm e basette su multipli di 25mm non ha senso e non aggiunge molto in termini di gioco.

Riflessione interessante. Ovviamente l'impatto sul gioco di basette diverse è sul numero di colpi che l'unità può portare se vengono tenuti in considerazione solo i modelli in contatto. Il discorso è ininfluente se si ragiona in termini di vassoio. indubbiamente il parziale aggiramento del fianco nel caso di fronte più ampio era una delle pochissime cose positive che avevo trovato in AoS e che con il sistema r&f non è mai stato sfruttabile appieno.

[gianni]

Forse ricordo male ma Warhammer Historical non pernetteva una specie di parziale accerchiamento dopo la carica?
Cmq è vero, è un aspetto preso poco in considerazione in ambito r'n'f.

[Saint of Killers]

cmq vorrei ringraziare pubblicamente ToW dato che sto vendendo su ebay delle robe vintage a dei prezzi esorbitanti

continuo ad essere molto sorpreso dall'attaccamento nostalgico per certi modelli che per gli standard attuali trovo assolutamente orrendi, soprattutto la roba in piombo (di cui ho un eterno disprezzo) vende a delle cifre spaventose di cui mi vergognerei se avessi una coscienza.

[Baldovino I]

Forse ricordo male ma Warhammer Historical non pernetteva una specie di parziale accerchiamento dopo la carica?
Cmq è vero, è un aspetto preso poco in considerazione in ambito r'n'f.

C'era anche nelle vecchie edizioni di WHFB. Se vincevi il combattimento, ma il nemico non andava in rotta, potevi prendere miniature "in eccesso" (dai fianchi esposti e dai ranghi posteriori) e accerchiare. La cosa cozza un po' con la staticità del "vassoio" e presuppone un po' di smucinamenti vari, ma mi piaceva.

cmq vorrei ringraziare pubblicamente ToW dato che sto vendendo su ebay delle robe vintage a dei prezzi esorbitanti

continuo ad essere molto sorpreso dall'attaccamento nostalgico per certi modelli che per gli standard attuali trovo assolutamente orrendi, soprattutto la roba in piombo (di cui ho un eterno disprezzo) vende a delle cifre spaventose di cui mi vergognerei se avessi una coscienza.

Non penso dipenda da ToW. O almeno non solo. Io ho venduto una miniatura in metallo a uno che le colleziona e basta. Solo metallo, neanche un pezzo in plastica, a parte i cavalli.

[gianni]

Col ritorno della "vecchia guardia" in Tilea il topic dedicato a Tow sta tornando ad essere quella cloaca di litigi, accuse, prese in giro tipica della vecchia sezione del WHFB.
Tutta gente attorno ai 40 (se non di più) che battibecca con sconosciuti circa dimensioni di basette e di miniature, interscambiabilità Aos/Tow, bg sì e bg no... vomitevole.
Ma non possono essere tutti come il Baldo?

[Dan3091]

Col ritorno della "vecchia guardia" in Tilea il topic dedicato a Tow sta tornando ad essere quella cloaca di litigi, accuse, prese in giro tipica della vecchia sezione del WHFB.
Tutta gente attorno ai 40 (se non di più) che battibecca con sconosciuti circa dimensioni di basette e di miniature, interscambiabilità Aos/Tow, bg sì e bg no... vomitevole.
Ma non possono essere tutti come il Baldo?

questo è il "supporto" dato al gioco

[Baldovino I]

Col ritorno della "vecchia guardia" in Tilea il topic dedicato a Tow sta tornando ad essere quella cloaca di litigi, accuse, prese in giro tipica della vecchia sezione del WHFB.
Tutta gente attorno ai 40 (se non di più) che battibecca con sconosciuti circa dimensioni di basette e di miniature, interscambiabilità Aos/Tow, bg sì e bg no... vomitevole.
Ma non possono essere tutti come il Baldo?

di Baldo ce n'è uno solo...

SpoilerShow

e meno male...

Facevo considerazioni analoghe in apertura di questo post qui.
All'inizio può quasi essere divertente, ma dopo settimane di sterili discussioni, la cosa diventa oggettivamente deprimente.
Comunque, lasciamoli continuare e prendiamoci la parte più divertente: immaginate che perculate che possono partire se una delle due fazioni ha cannato di brutto... A me, quasi quasi, non dispiacerebbe se alla fine avesse ragione shamailan...

[gianni]

È colpa mia, non dovrei più seguire nè intervenire. Poi mi prende la mano e volano stracci. Peccato perché così non si ha di che parlare del vecchio mondo.
Pensiamo al gioco giocato, mentre Baldo costruisce la mega campagna io spero di tornare presto nei dungeon delle Grey Mountains con il mio party preferito: Trollslayer, Bretonnian Knight, Warrior Priest e Wizard. Anche se l'Elf Ranger forse sarebbe più performante del prete guerriero ma a WHQ si gioca per l'avventura non per la vittoria a tutti i costi.

[Dan3091]

È colpa mia, non dovrei più seguire nè intervenire. Poi mi prende la mano e volano stracci. Peccato perché così non si ha di che parlare del vecchio mondo.
Pensiamo al gioco giocato, mentre Baldo costruisce la mega campagna io spero di tornare presto nei dungeon delle Grey Mountains con il mio party preferito: Trollslayer, Bretonnian Knight, Warrior Priest e Wizard. Anche se l'Elf Ranger forse sarebbe più performante del prete guerriero ma a WHQ si gioca per l'avventura non per la vittoria a tutti i costi.

ma no! hai ragione, tanto ancora un po' di pazienza e tutto morirà nuovamente. Usciranno pupazzi nuovi per placare la fame di plastica e puff. Le vere comunità dopo l'esplosione del fantasy sono altre (almeno qui da me c'è la nona) e non è detto che i giocatori decidano di puntare su TOW se il regolamento non piace.

[Baldovino I]

Tornando al vecchio mondo, oggi uno dei più "polemici" su Tilea ha fatto riferimento a un'idea di cui io sto parlando da un po' (anche se non qui, credo) e che penso di aver già accennato a cultista.
Secondo me, già da un po' GW ha capito dove stanno i veri soldoni. E ha capito che non vengono dalla plastica, ma dai mondi immaginari che stanno dietro ai soldatini che producono.
La prima rivelazione è avvenuta con il successo del fantasy in Total War. Il fatto di andare ad esplorare lo stesso mondo duecento anni prima, con nuovi eroi, nuove unità e nuove storie, offre anche a Sega la possibilità di creare un sequel o un aggiornamento di successo quasi sicuro.
Ma la rivelazione, quella con la 'R' maiuscola è arrivata con l'acquisizione dei diritti del 40K da parte dell'accoppiata Cavill/Amazon. Se questa iniziativa va a buon fine, allora avere un'alternativa fantasy da vendere a Netflix o chi per lei, è fin troppo gustosa. Ma per fare questo devi avere un mondo con fondamenta molto solide e la possibilità di mantenere un minimo coerenza e di unità di spazio/tempo/azione e di possibilità per lo spettatore di immedesimarsi nelle storie che vai a mostrare. Ottenere tutto questo con AoS è semplicemente improponibile, perché troppo dispersivo e troppo 'high' (gli dei passerebbero fino a un certo punto).
Se poi pensiamo all'epicità della grande guerra contro il Caos (climax dell'ultima stagione, un po' come GOT), allora il periodo scelto è semplicemente perfetto.
Con una sola pietra GW fa secchi tanti di quei piccioni (nel nostro caso, il termine è anche appropriato...) che neanche si contano: fa felici le vedove di uorammer (io! io! io!) e li riporta all'ovile; si costringe a rimpolpare il BG di quel periodo e sviluppare pienamente un arco narrativo che poi può rifilare a produttori di videogiochi o fiction. Nel frattempo, si vende pure un po' di libri Black Library.
Ho l'impressione che il volume di carta che pubblicheranno potrebbe essere, proporzionalmente alle uscite in plastica, ancora più imponente rispetto ai due giochi principali.
Che ne dite?

[Dan3091]

Ho l'impressione che il volume di carta che pubblicheranno potrebbe essere, proporzionalmente alle uscite in plastica, ancora più imponente rispetto ai due giochi principali.
Che ne dite?

Bene se amplieranno il BG
Bisognerebbe capire quanto la gente è interessata a spendere nella carta, anche se dalla mole di codex che buttano fuori probabilmente la gente è interessata.
Almeno per l'Italia, a questo punto, sarei abbastanza curioso di conoscere i numeri delle vendite da parte di Alanera edizioni dei libri BL tradotti in italiano (con la speranza di vedere altri volumi del fantasy tradotti). Per ora ho letto tutte le loro pubblicazioni e tra alti (la saga di Gaunt, sventratroll e la Devastazione di Baal) e bassi (Indomitus e sventraghoul) posso dire che sono "ok".

Ps. se TOW farà schifo dipingerò un esercito di stormcast... sto già montando i pezzi

[Baldovino I]

Ps. se TOW farà schifo dipingerò un esercito di stormcast... sto già montando i pezzi