Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign weeke

Parliamo qui dei prodotti e delle pubblicazioni Games Workshop
Maleduktor
Nuovo Wargamer
Posts: 17
Joined: 20 Jul 2015, 11:34

Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign weeke

Post by Maleduktor »

http://warhammerworld.games-workshop.co ... ht-realms/


Segnalo agli interessati questo articolo sul Campaign Weekend di Warhammer World, che parla dei tavoli di gioco di AoS, pensati per meglio forgiare la narrazione nei sette reami mortali della nuova edizione.

Mi permetto di tradurre un paio di stralci

- una volta per turno, puoi guarire una ferita di un modello, se esso è dipinto anche in parte con il colore verde, o se porti con te un fiore (vero)

- ogni modello della tua armata che presenta un teschio o un cadavere sopra di esso può caricare 1" extra.

- se possiedi un animale da compagnia ed hai la sua foto (o la foto di un animale qualsiasi), scegli un'unità, una volta per partita: questa unità sarà preda della rabbia ancestrale e beneficierà di +1 al tiro per ferire durante il turno.

Ripeto, ci sarà qualche interessato e, spero, fortunato che va in visita; a parte la citazione selettiva, non so se sto infrangendo qualche regola (e chi ha voglia di tradurre tutto? Ho già da fare KoW). Ma, e sottolineo MA

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
\o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/

Io ho tre gatti... Ho già vinto!
User avatar
cultistapazzo
Unstoppable Wargamer
Posts: 2764
Joined: 7 Oct 2011, 16:33
Location: Torino

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by cultistapazzo »

questi ormai sono completamente fuori di testa
Saint of Killers wrote:ci troviamo daccordo, per me il BG in un gioco e' un po' come la trama nei porno...
gianni wrote: 15 Nov 2023, 23:14 Poi c'è l'eccezione alla regola: Tutan Baldon
attualmente giocatore di D&D5ed, Oathsworn 1ed, batman-the-animated-series-adventures,Deadzone e OnePageRules (AoF Skirmish e Grimdark Future)
User avatar
Saint of Killers
Global Moderator
Posts: 7003
Joined: 16 Feb 2011, 13:53
Contact:

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Saint of Killers »

io ho una mia teoria:
qualche annetto fa il grande obeso che faceva da community manager alla mantic si era licenziato e si diceva che sarebbe andato a lavorare in GW

la mia teoria e' che in verita' questo faccia il doppio gioco e stia sabotando la GW dall'interno :twisted:

cmq ste regole stupide in passato erano gia' comparse (in modo piu' simpatico pero'), se vi ricordate in una campagna invernale su WD, dove c'erano anche i kisleviti avevano fatto un tot di regole sullo stile: "se fuori nevica allora la magia della zarina ha un tot di bonus..."
gillian
Power Wargamer
Posts: 836
Joined: 14 Nov 2011, 22:12

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by gillian »

Boh forse vogliono esasperare il gioco birra e salsiccia.

G.
User avatar
Shokon
Power Wargamer
Posts: 716
Joined: 26 Mar 2015, 21:43
Location: Bologna

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Shokon »

Boh...

Ci sarà sicuramente "qualcosa" che non capisco, strettamente legato al marketing. Uno di quei concetti discutibilissimi come "Bene o male, ma l'importante è che se ne parli". Di sicuro stanno facendo parlare molto di AoS con queste idiozie allucinanti, ma vi posso garantire che nonostante la disponibilità free delle regole e warscroll, a me non passa neanche vagamente per il cervello l'idea di sprecare tempo a provarlo, con tutto il rispetto per gli stoici come Baldovino o chiunque lo apprezzerà.

Boh.
Let's play Global Thermonuclear War!
gillian
Power Wargamer
Posts: 836
Joined: 14 Nov 2011, 22:12

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by gillian »

Per quanto fossi molto curioso di vedere e provare questa opera, mi sono interamente ricreduto.
Questa cosa di insultare l'avversario, avere i baffi, le minia dipinte di verde e via discorrendo, più la scelta di non utilizzare punteggi, mi ha lasciato profondamente perplesso e dubbioso. Già ero distante prima dalle scelte GW per le vecchie edizioni ora mi sembra che hanno iniziato un viaggio dalla destinazione incerta.
Sarò un gufo, ma non credo che AoS alla lunga pagherà.

G.
User avatar
Saint of Killers
Global Moderator
Posts: 7003
Joined: 16 Feb 2011, 13:53
Contact:

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Saint of Killers »

gillian wrote: Sarò un gufo, ma non credo che AoS alla lunga pagherà.
vorrei fare un post con le scommesse per raccogliere le varie previsioni su AoS, cosi' tra un annetto o giu di li lo rileggiamo e vediamo chi si ha preso :rofl:
Maleduktor
Nuovo Wargamer
Posts: 17
Joined: 20 Jul 2015, 11:34

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Maleduktor »

Per chiarezza, mi pare che queste regole valgano SOLO per il weekend di campagna, il che non le pone certo tra le regole ufficiali, ma almeno tra le "cose in cui noi GW crediamo tantissimo".
In un articolo precedente hanno precisato
"portate tutte le miniature che volete, senza preoccuparvi di cosa ci sarà o non ci sarà sul tavolo. Tanto lo staff infilerà so much randomness nelle partite, che il concetto stesso di vincitore perderà importanza"...

http://warhammerworld.games-workshop.co ... d-i-bring/

Dai, l'importante è divertirsi...
User avatar
Saint of Killers
Global Moderator
Posts: 7003
Joined: 16 Feb 2011, 13:53
Contact:

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Saint of Killers »

Maleduktor wrote: "portate tutte le miniature che volete, senza preoccuparvi di cosa ci sarà o non ci sarà sul tavolo. Tanto lo staff infilerà so much randomness nelle partite, che il concetto stesso di vincitore perderà importanza"....
a me e' sempre stata sta roba a dare fastidio dei giochi GW, ho sempre avuto la sensazione che ste regole molto articolate/fantasiose/ad miniaturam rendevano le partite troppo casuali (gia' con le scorse edizioni)
(vedi mio commento http://www.wargamesforum.it/warhammer-f ... tml#p42923)

tanto vale tirare una monetina e decidere all'inizio chi ha vinto :D
User avatar
reVenAnt
Administrator
Posts: 8103
Joined: 15 May 2009, 17:42
Location: Lodi
Contact:

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by reVenAnt »

Io dico che il botto lo faranno quando il campaign weekend sarà a tema nani, e la birra offrirà dei bonus rilevanti!

In quel caso, parteciperei (con Nani Mantic Games, però!)
Battute a parte, boh, mi sembra una cosa simpatica ma fino a un certo punto....buffa, ecco, forse è il termine più simpatico.
Ma dopo le regole "trollanti", questo eccedere con le cavolate da già un po' di senso di nausea...
gillian
Power Wargamer
Posts: 836
Joined: 14 Nov 2011, 22:12

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by gillian »

Non so il fatto che la strategia dipenda dal colore delle miniature o dai vestiti che indossi, lo trovo grottesco. Se fosse un gioco di società sarebbe sicuramente divertente, ma i giocatori "credo" amino avere il controllo su ciò che fanno.
Poi i gusti non si discutono.

G.
User avatar
Shokon
Power Wargamer
Posts: 716
Joined: 26 Mar 2015, 21:43
Location: Bologna

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Shokon »

Io non ho ALCUN dubbio che AoS "funzionerà", complessivamente, se per successo intendiamo i bilanci in cassa. E' già parecchio tempo che alla GW sanno fare i soldi molto meglio che i giochi, grazie ad una posizione di "elite del modellismo". Age of Sigmar è proprio questo: modelli perfetti (per esecuzione tecnica, lo stile è soggettivo) venduti ad un prezzo esorbitante.

Questi i "colpi di genio" che ne decreteranno il successo:

- stile dei nuovi modelli che ricalca gli Space Marines, che (inspiegabilmente) hanno avuto successo per 30 anni e difficilmente smetteranno di colpo;
- grande scalabilità nella spesa prevista ma senza un vero limite, in assoluto. Puoi giocare spendendo 50€? Sì. Ne hai spesi 5000€? Tutto fa brodo, puoi usarlo;
- gioco con meccaniche relativamente semplici, poi metà del gioco (le skill) sono sui warscroll. Puoi avere la percezione di "saper già giocare" anche se sei un nababbo cosmico;
- durata di setup e partita decisamente più brevi (principalmente per i Sudden Death, secondo me), in linea con la tendenza delle nuove generazioni (tutto & subito);
- sforzo modellistico in scala con qualsiasi skirmish (mediamente meno di metà di un mass battle) e meno "scoraggiante" (dipingere modelli tutti differenti è meno alienante, lo sappiamo bene);
- rialzo dei prezzi completamente ingiustificato e mascherato dietro la facciata di "articoli speciali" (i nuovi colori costano di più: perchè? Venitemi a dire che una sfumatura leggermente diversa di oro richiede pigmenti SINTETICI preziosi e vi mangio la testa...)

Detto questo, io a quel gioco non giocherò MAI, ma perchè è proprio un tipo di gioco che non mi interessa.
Scrivetelo pure nel granito della mia lapide.

:rock:
Let's play Global Thermonuclear War!
Sergente Sturm
Wargamer Junior
Posts: 130
Joined: 15 Feb 2014, 19:38

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Sergente Sturm »

Shokon wrote:Io non ho ALCUN dubbio che AoS "funzionerà", complessivamente, se per successo intendiamo i bilanci in cassa. E' già parecchio tempo che alla GW sanno fare i soldi molto meglio che i giochi, grazie ad una posizione di "elite del modellismo". Age of Sigmar è proprio questo: modelli perfetti (per esecuzione tecnica, lo stile è soggettivo) venduti ad un prezzo esorbitante.

Questi i "colpi di genio" che ne decreteranno il successo:

- stile dei nuovi modelli che ricalca gli Space Marines, che (inspiegabilmente) hanno avuto successo per 30 anni e difficilmente smetteranno di colpo;
- grande scalabilità nella spesa prevista ma senza un vero limite, in assoluto. Puoi giocare spendendo 50€? Sì. Ne hai spesi 5000€? Tutto fa brodo, puoi usarlo;
- gioco con meccaniche relativamente semplici, poi metà del gioco (le skill) sono sui warscroll. Puoi avere la percezione di "saper già giocare" anche se sei un nababbo cosmico;
- durata di setup e partita decisamente più brevi (principalmente per i Sudden Death, secondo me), in linea con la tendenza delle nuove generazioni (tutto & subito);
- sforzo modellistico in scala con qualsiasi skirmish (mediamente meno di metà di un mass battle) e meno "scoraggiante" (dipingere modelli tutti differenti è meno alienante, lo sappiamo bene);
- rialzo dei prezzi completamente ingiustificato e mascherato dietro la facciata di "articoli speciali" (i nuovi colori costano di più: perchè? Venitemi a dire che una sfumatura leggermente diversa di oro richiede pigmenti SINTETICI preziosi e vi mangio la testa...)

Detto questo, io a quel gioco non giocherò MAI, ma perchè è proprio un tipo di gioco che non mi interessa.
Scrivetelo pure nel granito della mia lapide.

:rock:
Concordo.
Girando per i negozi che conosco, i venditori sono tutti contenti delle vendite. Le scatole sono andate via come il pane.
E riguardo i giocatori, mi è stato fatto notare che si tratta appunto di gente ( quindi sangue, ops.. soldi :D ) nuovi.
Ho avuto modo di parlare con alcuni di loro, ragazzi sui vent'anni, ed erano tutti contenti del gioco. Semplice, rapido, economico.
Presumo quindi che queste persone, nonché i fedeli del Verbo GW più puri :D , siano il settore di mercato a cui mira GW.

Per vecchi, addattarsi o cercare altro. A meno che la GW non esca fuori tra 6 mesi con un regolamento mass battle ristrutturato.
Vedremo, per il momento e come sempre, la mia filosofia è; giochiamo a quel che ci pare e piace e se non è mainstream...... problemi altrui ;)
Sarge Sturm
User avatar
gianni
Unstoppable Wargamer
Posts: 3567
Joined: 31 Mar 2015, 12:27

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by gianni »

Io invece non sono tanto sicuro sul successo commerciale nel lungo termine di Age of Nulla.

Il lancio della scatola base potrà anche aver fatto il botto: minature nuove di zecca, un warhammer skirmish, i "bellissimi" sigmarines, la bella illustrazione di copertina (non lapidatemi, a me piace davvero comunque), la curiosità sul nuovo sistema GW.

Però poi arrivano le magagne e - parlo per la mia zona e per quello che leggo sui vari forum - la gente pare stufarsi in fretta: regolamento lacunoso, nessuna linea guida sulla composizione di armata (non dico punti, però...), traduzione parziale o errata (leggete la regola di ammassamento in inglese e poi in italiano...), scatole da 5 miniature a 46 € e libroni a 60 €. Il manualone in edizione limitata a 1000 copie è ancora disponibile sul sito GW... e la concorrenza è spietata.

Intanto Hopenhammer va avanti, quelli dell'ETC stanno scrivendo la 9th age e sono stati sponsorizzati da KoW... non lo so, non sono pronto a scommettere su una vita lunga e prospera di AoS, ma proprio per nulla. Anche i bambini, a cui il prodotto è chiaramente diretto, sono sgamati mica poco al giorno d'oggi e non è detto che si accontentino di quanto propone GW con questo nuovo sistema.
Titoli onorifici: Gianni il Bardo

Sto giocando a: Middle-Earth SBG, Kings of War, Firefight.

Sto dipingendo: Lothlorien, Warhammer Quest (1995), Northern Alliance, Asterians.
Maleduktor
Nuovo Wargamer
Posts: 17
Joined: 20 Jul 2015, 11:34

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Maleduktor »

Il successo commerciale è abbastanza garantito, ma si tratta di clienti acquisiti e poi persi per strada, perché si rompono le palle, come per Space Hulk. Quante volte ci vuoi giocare a Space Hulk? 20?
Se prendi una branca della tua azienda - warhammer Fantasy - che ti rende due patate e tre cipolle, e la trasformi in Age of Trademar, di colpo hai aumentato il profitto. Di più, Warhammer fantasy rendeva "bene" sulle lunghe, nel senso che io in tre anni mi sparavo 4000 punti di miniature, restavo fedele, ma il profitto di 4000 punti era diviso su tre bilanci annui. Ora Prendo Aos, mi rompo subito, ed altri 4000 fanno come me. Risultato, profitto subito, perdo i clienti, e fra due o tre anni caccio fuori Age of Something, e via daccapo. Il 40K per ora non si tocca perché è la gamba principale del tavolo.

Questo non è esagerare, ma fare marketing fottendosene dei clienti acquisiti, tipo Nespresso.
Il brutto è quando esageri ad esagerare:
I marines vendono - Ok
Facciamo dei Ground Marines per il Fantasy - Ook
Facciamo regole semplici per concentrarci sui modelli -ehm, oook?!
Facciamo tanti modellini tutti uguali con le braccine diverseee!! - Ehm, no.
User avatar
Saint of Killers
Global Moderator
Posts: 7003
Joined: 16 Feb 2011, 13:53
Contact:

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Saint of Killers »

Maleduktor wrote:Il successo commerciale è abbastanza garantito, ma si tratta di clienti acquisiti e poi persi per strada, perché si rompono le palle, come per Space Hulk. Quante volte ci vuoi giocare a Space Hulk? 20?
sono anche due giochi diversi, SH e' un gioco da tavolo ad edizione limitata quindi chissenefrega se nessuno ci gioca dopo avero comprato

AoS e' pensato per essere una macchina da soldi, va a sapere quante espansioni tireranno fuori...
Bonny
Wargamer Junior
Posts: 86
Joined: 11 Sep 2013, 11:24
Location: Reggio Emilia

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Bonny »

Secondo me è evidente che la GW voleva creare un punto di rottura dal quale poi ricalibrare tutto il settore fantasy, ci stanno le perplessità dovute alla profonda differenza del tutto rispetto al passato. Volendo cercare di entrare il più possibile in questo nuovo approccio "zen" ad un gioco di miniature (senza competitività, con addirittura elementi extra tipici di un party game, ecc...), posso anche trovare un senso in tutto ciò e non bocciarlo senza riserve.
Ritengo però l'operazione di rinnovamento compiuta a metà: con un approccio così "free & easy" alle regole, stride parecchio il tradizionale approccio all'aspetto modellistico, con miniature da assemblare e dipingere. Questo aspetto temo che possa inibire molte eventuali nuove leve attratte dall'immediatezza delle regole ma con un muro davanti nella preparazione dei pezzi.
Lo provano i vari prodotti Clix della wizkids che hanno proprio nel predipinto e quindi "subito pronto" la loro forza.
Non ho parlato dei prezzi ma questa è un'altra questione, forse...
Maleduktor
Nuovo Wargamer
Posts: 17
Joined: 20 Jul 2015, 11:34

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Maleduktor »

Due cose:

non so quanta differenza ci sia tra Space Hulk e AoS. Non lo so davvero! Pensate, come faccio ad espandere SH? Compro un altro po' di Tyranid e di Angeli Sanguinari. E mi creo io gli scenari...
Ed Aos, che confezione ha? Com'è il gameplay? come lo espando? Uguale.

Secondo: l'approccio ZEN? Per favore, no. Puoi chiamare le cose come vuoi, ci mancherebbe...
A parte che lo zen ha caratteristiche diametralmente opposte a quest'operazione, so benissimo che non si voleva aprire una discussione teologica, ma queste definizioni, qui come in politica, hanno il difetto di conferire alla cosa in esame una dignità che a tale cosa proprio non appartiene. Perché è fatta 1) male 2) pensando solo alla copertina

Spiego

1) fatta male perché non playtestata, semplificata tagliando orizzontalmente elementi già presenti, peggio di una riforma della sanità, e promossa con dichiarazioni smaccate tipo - ma tanto non importa chi vince/sarai mica uno di QUELLI?! :? -
2) come per la maggior parte dei libri (di qualsiasi tipo) in commercio, non gliene frega niente se leggi, basta che compri. Ok che devono fatturare, ma questo presupposto rende il prodotto scadente per definizione (perché manco guardo cosa c'è scritto prima di vendertelo).
Impressione mia? certo! La stessa impressione che ho avuto quando con la 7 ED di 40K ho scoperto che CHIUNQUE, anche i Marines, poteva evocare una confezione di modellini di demoni (3 strilloni, 5 cacciatrici, ecc). Praticamente per quanto gliene frega puoi comprare la scatola e metterla sul tavolo ancora incartata.
Bonny
Wargamer Junior
Posts: 86
Joined: 11 Sep 2013, 11:24
Location: Reggio Emilia

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Bonny »

Ok, chiedo scusa per il termine improprio, non volevo offendere nessuno. La mia intenzione era quella di valutare qualcosa di completamente diverso rispetto al passato con un punto di vista totalmente diverso.
La GW ha cercato di slegarsi dal groviglio nel quale si era cacciata, che ci sia riuscita è un'altra questione.
E' chiaro che ha scelto la strada più semplice, anzi semplicistica, mascherandola un pò.
L'aspetto sul quale volevo riflettere è quello modellistico: trovo troppo sbilanciato il target di pubblico al quale è rivolto il regolamento, rispetto alla tradizionale dedizione richiesta dal preparare i modelli prima di giocare.
Io avrei preso in considerazione il predipinto, così sarebbe stata una vera svolta per la GW!
Il timore è che questa sia una rivoluzione a metà e che l'esito non sarà dei più felici.
Voi che ne pensate?
Sergente Sturm
Wargamer Junior
Posts: 130
Joined: 15 Feb 2014, 19:38

Re: Warhammer World nuova edizione, Age of Sigmar Campaign w

Post by Sergente Sturm »

Un predipinto sarebbe stato un taglio troppo drastico con il vecchio pubblico.
Penso che GW, pur mirando ai nuovi giocatori non voglia perdersi lo zoccolo duro dei seguaci storici.
Ci sarà chi mollerà GW ora e per "sempre", chi mollerà GW per ritornare a giocarci tra pochi mesi, magari trascinato dal fatto che alcuni amici ci giocano. E chi si addatterà rapidamente, perché.... l'importante è giocare.
Inoltre è appena uscito in questi giorni un libro campagna nuovo. Il che mi fa pensare che a GW i tornei non interessino, almeno non ancora, ma che miri a far giocare i gruppi di amici. Motivo che forse giustifica la presenza di regole da.... gioco di società.
Sarge Sturm
Post Reply